維基百科:互助客棧/求助/存檔/2006年12月

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13:43 2006年12月1日 (UTC)存檔

請管理員注意User:左圖右史User:十字軍大屠殺之間的對話

User:十字軍大屠殺的討論頁中,User:左圖右史攻擊User:十字軍大屠殺的滿族身份,而User:十字軍大屠殺就暗示User:左圖右史是豬。請管理員注意他們的言論。此外,User:左圖右史似乎想與User:Matin Luther聯手對付User:十字軍大屠殺,要求管理員封禁User:十字軍大屠殺。僅因為宗教理由/種族不同而要對付他人,這種行為實在要不得。Dobs 12:20 2006年11月18日 (UTC)

左圖右史純粹是與破壞條目,討論頁對黃河流域是中華文化的發源地說明得非常清楚,左圖右史卻要蠻不講理地來篡改,推銷基督教,還蠻橫地罵滿韃之類的,實在太搞笑了 十字軍大屠殺 12:25 2006年11月18日 (UTC)

如果認為寫一些基督教對中國的正面影響也是給基督教做廣告的話。乾脆所有的宗教條目通通廢掉好了。我可不知道這位十字軍是滿族人。說滿洲族人是韃虜不知道是多少人說過的。既然允許支那倭寇高麗棒子這樣的條目存在,就沒有理由不允許韃虜存在。黃河流域是中華文化發源地已經站不住腳了,請不要為一個已經過時的歷史推論招魂。十字軍大屠殺干涉他人信教自由,不允許人們信仰基督宗教,並且詆毀抹殺基督教對人類社會發展之貢獻,才是赤裸裸的侵犯人權與篡改歷史。我絕對沒有同User:Matin Luther聯合來要求封禁十字軍大屠殺。這位用戶首先用戶名就不符合維基政策,而且涉嫌挑撥宗教關係,也沒有因為宗教信仰不同和種族不同就歧視他,而是他侵犯了基督徒的權益與宗教信仰自由,無論任何宗教信徒,都會對這類行為反感。--左圖右史 12:47 2006年11月18日 (UTC)
聯手對付User:十字軍大屠殺?竟用「對付」這麼嚴重的字眼,似乎有點誇張失實。我之所以在左圖右史的討論頁中向他提出請他代為向管理員提出封禁這用戶,並不是我對此用戶的個人信仰有偏見;而是根據我個人的觀察,發現這用戶的言論十分「理性」和「客觀」,真是不敢相信他會如何編輯有關基督宗教的條目。我老早就說了,如果有人對所有有關基督宗教的條目進行任何形式的破壞(不管是反基人士還是部分不長進的新教徒和天主教徒),我必定會阻止他。當初本來我只是希望平心靜氣勸服十字軍,請他更改用戶名稱,可惜他聽不入耳啊,我只好希望管理員將他封禁。--Dr.Tam 13:04 2006年11月18日 (UTC)
黃河流域是中華文化發源地怎麼站不住腳了?你這是哪裏來的謬論?看看我說的,干涉你信教自由了?難道基督教會對追求真理科學家的迫害不能提了?是什麼獨裁社會?歐洲的中世紀?為什麼允許說天主教徒帶來可西方的近代科學,就不允許說出天主教徒傳播的謬論比如中國人是西方猶太人的後代?為什麼基督教徒推銷自己的宗教連維基百科都不放過? 十字軍大屠殺 13:07 2006年11月18日 (UTC)
真是冥頑不靈啊。我不是說了嗎?你指出別人的錯誤是正確的,可是,在指出別人的錯誤的時候,必須注意你的措詞,你的語氣。你會不會在街上當面指責那些隨地吐痰的人不管公德?如果那人只不個是一個小孩子,你也許會對他破口大罵;但如果那人是一個高大的男子,恐怕你連看他一眼也不敢。不要因為基督宗教是一個強調寛容,天真的小女孩,就欺負她,對她作出侮辱。你對人無禮只顯出你本身的無禮,形象受損的是你自己,丟面的也只是你自己。--Dr.Tam 13:16 2006年11月18日 (UTC)

看樣子最近維基百科的爭執還滿多的,只希望大家保持理性,就這樣(題外話:另外最近比較沒空,也沒怎麼去注意安那其百科了=_=")--KOS-MOS 13:25 2006年11月18日 (UTC)

User:十字軍大屠殺,請更改用戶名請勿使用著名政治家、軍事家、宗教人士、重大事件,或具有冒犯性、攻擊性、煽動性、易引起混淆的名稱作為用戶名。--farm (talk) 13:32 2006年11月18日 (UTC)

取消十字軍大屠殺ID發言權限之前能不能事先說明一下? --Sauding 13:35 2006年11月18日 (UTC)
這個名字怎麼樣? 識自菌大塗鯊 13:45 2006年11月18日 (UTC)
farm已經說明得很清楚。接下來要封禁的,就是你這個傀儡。--Dr.Tam 14:22 2006年11月18日 (UTC)
User:Matin Luther這個用戶名好像也違反了同一方針:「請勿使用著名政治家、軍事家、宗教人士、重大事件,或具有冒犯性、攻擊性、煽動性、易引起混淆的名稱作為用戶名」,雖然缺少一個「r」,但很容易使人混淆,是不是考慮修改成一個不那麼有歧義的用戶名?-下一次登錄 02:37 2006年11月19日 (UTC)
但我們怎樣解讀Wikipedia:用戶名

引用:「維基建議用戶不要選擇下列這些名字:

  1. 20世纪或21世纪的政治家、军队或宗教人物或事件的名字;
  2. 任何其他可能引起潜在冒犯性的名字,或与一个公众人物的政治、政策或信仰有关的名字;
  3. 历史人物(19世纪或更早的)当然可以使用,如果它没有太多的争议的话。」--Xieza 02:56 2006年11月19日 (UTC)


我個人建議User:十字軍大屠殺改一下名字,就算你沒有違反什麼規則,但是把一些人弄得很不高興也不是你的初衷吧。另外就事論事地說一下,覺得雙方的言論都有正確的也有偏頗的。User:十字軍大屠殺對基督教很極端的言論固然不對,Dr.Tam左圖右史對大陸人(憤青)的偏見也是很大的。另外,希望不要把太多宗教的關係扯進維基了,畢竟你有信仰、傳教的自由,別人也應該有反對,反傳教的自由,這樣顯然容易引起爭吵。希望大家都能夠中立一點,畢竟中立是維基的支柱之一。

還有,我覺得有必要着重以下善意推定,裏面對怎麼樣和平共處,怎麼解決編輯戰的看法我覺得也很好。 --人神之間 17:45 2006年11月18日 (UTC)

支持人神之間的觀點。我也在勸這位用戶:User:不拜基督不是人改名字,他與十字軍兄相比可謂是走向另一個極端了。--Douglasfrankfort (talk to me) 00:46 2006年11月19日 (UTC)
對不起,下一次登錄,個人覺得沒有改名的需要;因為本人在註用的時候,早已經刻意將Martin寫成Matin,已經不是一個公眾人物使用的名字了。另外,回應人神之間的說話,如果你覺得我對憤青有很大的偏見,那就奇怪了;為何我們斥責納粹德軍殺害猶太人的時候,沒有人指責我們對納粹德軍有偏見?為何批評憤青的錯誤言論,就是對他們有偏見呢?若然說我們的語氣太重的話,某些憤青的語氣似乎還更重。最後,我想提醒一下各位,自由不等同於有冒犯別人的自由;User:十字軍大屠殺之所以被封禁並不是因為本身的個人信仰,而是因為他那些所謂的「理性言論」。--Dr.Tam 08:16 2006年11月19日 (UTC)

我想在此公開回應User:左圖右史User:Matin Luther對話頁的留言。我支持政教分離,並信仰共產主義,支持中共和中華人民共和國,這是我個人的選擇,沒有什麼討論價值,更不容許他人對此說三道四。我不是什麼極端反對基督宗教的用戶,我從來沒有詆毀污衊任何一種宗教。正如你們親英/支持中華民國,都不見得會因此而攻擊其他用戶吧!此外,請User:左圖右史User:Matin Luther在批評別人前自我反省。若說「最近極端排外的維基人似乎越來越多,不得不警覺」,那麼User:左圖右史User:Matin Luther都是極端排外的維基人。User:左圖右史歧視滿人,User:Matin Luther叫自由主義者吃糞便(請看其用戶頁面)、攻擊天主教徒,甚至為了與天主教徒劃清界線而要求把基督教改為基督宗教,改不到就自行開新條目基督宗教,這些都是顯而易見的。

此外,本人支持要求User:不拜基督不是人改名。至於疑是傀儡的識自菌大塗鯊,確實身份後應被處罰。Dobs 08:44 2006年11月19日 (UTC)

如果你對我的用戶頁的內容有甚麼不滿的話,那我現在就作出修改。我沒有攻擊User:十字軍大屠殺,最初我本來是想勸服他更改用戶名的,可是他這些憤青總是冥頑不靈的,總是以為自己的說話就是理性和容觀的,所以我便請User:左圖右史向管理員提出封禁該用戶;但由始至終,我都沒有攻擊User:十字軍大屠殺。--Dr.Tam 09:36 2006年11月19日 (UTC)
本來這件事只不過是很小事而已,可是現在經過某些的創意聯想和借題發揮之後,事件已經變得愈來愈嚴重化。看來需要封禁的用戶不只是User:十字軍大屠殺,還有某些用戶需要受到封禁--Dr.Tam 10:02 2006年11月19日 (UTC)
這的而且確是「小事而已」,但為了維持維基的友好氣氛,我只好站在中立的立場指出兩人不是之處,和提醒管理員注意,把事情交給管理員處理。反而是你加入戰團後令事情火上加油,只會指責他人而不自省。就待管理員處理一切好嗎?此外,你是在恐嚇我嗎?若要封禁我的話,請同樣封禁User:Matin Luther,因為他借維基來攻擊持不同意見的人:

「沒錯,你們這些自由主義者的確有很多我們沒有的自由;例如,吃糞便的自由,說髒話的自由,和濫交的自由。 - Dr.Tam 05:22 2006年4月29日 (UTC)」

不要以為修改了就可以了事。至於封禁我…… well,管理員有什麼理由封禁我呢?我的名可沒有違反維基的建議。:-)而且你的指責十分無理,我從沒有說你攻擊User:十字軍大屠殺,你連我的回應都不看就在此指責我,你真的很無禮。 Dobs 11:09 2006年11月19日 (UTC)

識自菌大塗鯊是我註冊的,但不是傀儡,因為昨天我突然發現不能發言才註冊了,現在看來可能是個錯覺。我的ID和User:不拜基督不是人的性質完全是兩回事情,User:不拜基督不是人明顯是侮辱那些正義的、追求真理的不信、唾棄編造鬼神謊言的基督的人。十字軍大屠殺則是歷史事實,怎麼能相提並論?難道一個提醒人類不要再發生十字軍大屠殺、納粹猶太大屠殺、日軍南京大屠殺的正義和平人士,反倒要限制?這算什麼世道? --十字軍大屠殺 12:28 2006年11月19日 (UTC)

聰明的,都說了你提出事實是沒錯的,可是,你的方式和你的語氣卻很有問題;這就是封禁你的理由--Dr.Tam 13:38 2006年11月19日 (UTC)
若果User:十字軍大屠殺單單因為語氣問題而要被禁的話,請管理員同樣封禁User:Matin Luther,因為他的方式和語氣同樣有問題。此外,User:Matin Luther你尚未為早前對我的無禮指責而道歉,就再次責備他人而不自省,你真的很無禮。若管理員要封禁User:十字軍大屠殺,管理員會自行處理,不用你操心,而且會有一個比「語氣有問題」更好的理由。不要只看到別人的錯處!Dobs 14:14 2006年11月19日 (UTC)
支持封禁User:十字軍大屠殺。理由第一是他的用戶名有煽動性且使用歷史事件,與維基用戶名規則相違(即使用"南京大屠殺"這個被公認了的名詞作為用戶名也是不被允許的,何況"十字軍大屠殺"此名詞並未得到公認,具有煽動性),但是他本人拒絕接受改名建議,公然違抗維基規定;第二是他多次惡意破壞條目,卻無法提出有效出處,別人提出異議他就針對他人多次惡意人身攻擊,給維基百科的氣氛帶來了惡劣的影響。基於以上原因,要求和支持對他的封禁,並觀察他日後表現。--風不息 02:29 2006年11月20日 (UTC)

支持以上,封禁User:十字軍大屠殺,我也是無神論者,也十分討厭宗教,但我絕對不同意十字軍大屠殺兄妄顧維基的中立和共識的不理性破壞的作法。維基不是一言堂,難道你認為「對」的我就一定要贊同?你以為自己是皇帝?是上帝?維基要在你身上轉?每一個人都有表達信仰的自由,之前我在「要求刪除基督教條目中「基督教徒與科學家」部分」討論中表示過,若果有人「打擊、校正」你的信條,你也不爽吧,我想我們只要維持中立理念,表述事實即可。看過十字軍大屠殺兄的部份言論,當中語氣令人不安,似乎不跟他路子走,就逆我者亡,單憑這一點足以終身封禁。--Iflwlou 19:26 2006年11月24日 (UTC)

問Wiki有哪個是Cosplayer

只是好奇想知道……--翔風·艾倫·獲加有事找我*^-^* 15:11 2006年11月21日 (UTC)

我通常都是cosplay成維基人的造型,不知這對你的問題是否有幫助?--泅水大象 訐譙☎ 15:16 2006年11月21日 (UTC)
不怕嚇著別人嗎 ;) --Lorenzarius 15:38 2006年11月21日 (UTC)

只是想起HKU Cosplay party的時候見到有人Cosplay Wiki娘XDDDDDDDDD
但是我現在煩惱那裏可以訂造Boot for AGS用=[]=--翔風·艾倫·獲加有事找我*^-^* 15:44 2006年11月21日 (UTC)

Cosplay成維基娘……那頭上不就會放2塊拼圖塊嗎?--Charlotte1125 16:16 2006年11月21日 (UTC)
對,就是有典型標誌的「祖」字XDDDDDD,還穿着Maid服=w=--翔風·艾倫·獲加有事找我*^-^* 17:29 2006年11月21日 (UTC)
有沒有照片啊^o^~--小狼 07:50 2006年11月22日 (UTC)

不斷向中華人民共和國之類條目添加不成熟的短小內容。我受到回退不過三的限制,已經對他無計可施了。--Douglasfrankfort (talk to me) 07:07 2006年11月22日 (UTC)

他就是之前ap...什麼的那位爭論敏感詞彙的仁兄,只對政治有興趣的政治魔人一名,對其所修改的每一個條目都要加以注意。未命名 11:25 2006年11月22日 (UTC)
很多條目都被他經手了。見Wikipedia:請求保護頁面。現在我還在查查他有沒有其他不適當的編輯。因他不聽勸告,一意孤行的重複加上這些內容,多次違反維基百科的方針政策,也請管理員考慮把他封禁。--Computor 22:02 2006年11月22日 (UTC)
如果因為他的一意孤行就導致其他用戶不能正常編輯,我支持封禁他。--Douglasfrankfort (talk to me) 04:27 2006年11月23日 (UTC)
已被封禁3日。--Ellery 05:27 2006年11月23日 (UTC)

你們都是中共賄賂的管理員,還是中共派來的網絡特務?中華人民共和國條目裏面一個字也沒有提到法輪功,和人權。這個還叫全面自由?乾脆改成中共的網站算了。

應如何對付User:閻魔あい這種瘋子呢?

這人似乎有點神經失常;說話無稽也是其次(例如:誰都知道我是一個偏袒猶太教的新教徒,她竟說我排斥其他宗教;我從未試過被封禁,但她竟說我是不是想再次被封禁),最大問題是她在被封禁之後,再次出言恐嚇本人;你們說,我是不是應該告她恐嚇呢?--Dr.Tam 07:25 2006年11月22日 (UTC)

千萬不要理會她,這些都是某動畫的劇情橋段,不要當真。--Flame 11:54 2006年11月22日 (UTC)

此使用者已被封禁。--Ellery 05:28 2006年11月23日 (UTC)

小心反西方份子對維基百科的入侵

終於明白中共解封的真正原因和目的了,原來是為了讓一大群憤青進入維基百科,讓他們破壞條目。更糟糕的是,之前我擔憂的事情真的應驗了;現在,我發現已經有幾個懷疑是憤青的新人加入了維基百科,並且開始透過破壞宗教條目、批評和恐嚇其他信奉「洋教」的維基人,將自己的那套思想強行加在別人身上。大家認為我們應如何應付他們展開的破壞行為呢?--Dr.Tam 10:28 2006年11月22日 (UTC)

這種擔憂我早就有了,但是目前沒有有效辦法,只能通過公眾的力量去監督。不過現在大陸又屏蔽維基了,應該會好點。現在十字軍大屠殺申請了好幾個傀儡,最新的傀儡名字叫user:捍衛真理--風不息 11:05 2006年11月22日 (UTC)
捍衛真理?剛看過那人的用戶頁,似乎他不是在捍衛真理,而是在攻擊真理--Dr.Tam 11:41 2006年11月22日 (UTC)
我不敢這樣猜測,只是覺得中文維基將要面對更大挑戰。想不到,一年以來的封禁和百盜的抄襲(這點我其實有些保留,沒有百盜,恐怕大陸朋友看不到我的傑作)原來只屬「小事」。--Xieza 12:37 2006年11月22日 (UTC)

--cobrachen 14:30 2006年11月23日 (UTC)

這個說法令我好不舒服。1. 解封難道是壞事?因為個別新來者的行為,全中國的人民就要被封鎖在知識以外?維基百科能夠在短短數年間由一個所有人都認為不可能成功的想法(讓任何人都可以修改的網站),變成了今天這個全球最多人用的參考網站,其中的一個信念就是「人多好辦事」。 2. 請不要亂扣帽子,隨便把新來者叫作「反西方份子」「憤青」「破壞者」。新來者作出「破壞」,並不一定真的想「破壞」,更大的可能是他們不熟這裏的文化、操作、或條目所說的跟他們一直以來學的、認識的不同,所以就作出一些我們認為是「破壞」的行為。如果是這樣的話,我們更要幫助他們,讓他們明白這裏的規則文化、也讓他們認識到世界的另一面。
在看到別人眼裏的木刺時,也不要忘記自己眼裏的大樑。 --Lorenzarius 14:13 2006年11月22日 (UTC)
非常贊同Lorenzarius的觀點。大家應該用平和的心情和態度面對各種不同的觀點。只要參與者是在真實的作貢獻,而不是troll,就不應該輕易的排斥他們。不要事先把大陸的眾多參與者都設想成極端分子。--Mountain 14:28 2006年11月22日 (UTC)
路德同仁無鬚生氣。大陸並不是沒有能理性冷靜思考的人,也有知道歷史真相的人,也有不盲從中共的人,也有還沒被應試教育洗腦並保有獨立思考能力的人。那些憤青,現在是學生,等他們進入社會,嘗試到工作之艱辛與社會之黑暗,自然沒有閒暇再去反日佔台,也會知道中共的腐敗與專制。也不要隨便扣帽子了,憤青與擁共者是有區別的。天佑好人,公道自在人心。基督宗教的確在歷史上有犯罪,但是基督宗教也在懺悔與反省,基督宗教也對人類做出了貢獻。不過的確有一位不可理喻的排外狂,但是那些妄圖挑撥不同宗教矛盾的極端排外分子是沒有市場的。--左圖右史 15:01 2006年11月22日 (UTC)
我個人不喜歡憤青,真不知道GFW解封是不是好事呢 --dbslikacheung 16:19 2006年11月22日 (UTC)
左圖右史兄說得有道理。我就是來自大陸。由於洗腦教育,形成了太多憤青;倒也不是要扣帽子,而是這種現象我們要引起注意並討論方法去應對,這是這個帖子的目的所在。--風不息 19:25 2006年11月22日 (UTC)

還是請大家注意,這裏不能成為意識形態的戰場。雖然作為個人總是有傾向的,但儘量克制一下為好。關於對破壞的恢復,大概只有請大家多些耐心,就事論事,否則只會把事情搞得更糟。--肉絲跑蛋(talk) 19:39 2006年11月22日 (UTC)

反西方也沒什麼不對啊,只要反的有道理,有理性,那麼,反西方不是錯。我想會形成困擾的不是反誰,而是以什麼樣的方式和態度去反,具有這樣想法的人不會光來自中國,雖然比例會高,不過能夠反的有理的也是我們要學習的對象啊。--cobrachen 22:10 2006年11月22日 (UTC)
支持肉絲,畢竟人人都有編輯維基的權利,不是說在維基待得久就有權利指責新手,就自認為代表真理。家庭主夫

:說別人是所謂的「反西方份子」,其實和「反華份子」是一路貨色。--User:Foreverfeeling :我們討論這個問題的時候,怎麼能忘記WP:faith原則--[[User:laofuid|家庭主夫([[User_talk:laofuid|家庭主夫]])]] 22:48 2006年11月22日 (UTC)

左圖右史,我不是歧視來自中國大陸的新用戶,我也知道中國大陸也有很多還有理性的人,知道歷史真相的人,以及反共的人。我現在是針對那些身為憤青,反西方的某些新用戶(尤其是某幾位……大家也知道是誰吧?)對維基百科的部份條目作出的破壞行為而作出批評。--Dr.Tam 04:53 2006年11月23日 (UTC)
tocobrachen:反對西方對不對,這就見仁見智;但是,不管是因為甚麼原因,只要以破壞條目或者發表挑釁性的言論而表達自己反西方的思想,並且企圖將這種思想強加於別人的身上,這種行為簡直可以「媲美」十字軍東征……--Dr.Tam 05:19 2006年11月23日 (UTC)
破壞性或者是強加性,甚至是特意扭曲的,那都不是理性的反,那也就不是一個可以被廣泛接受的反對意見,不管反的是什麼。--cobrachen 14:30 2006年11月23日 (UTC)

要大張旗鼓地澄清、消除西方垃圾文化

反西方垃圾文化、反馬克思、反納粹、反基督、反拉幫結派共產政黨基督教會獨裁...,不可以嗎?不光榮嗎?西方黨治文化給中國帶來的災難不可以説明嗎?漢奸成爲過街老鼠不是一件很自然很正義的事情嗎?海納百川,只要他是正當的表達一種觀點,而不是胡攪蠻纏,都是歡迎的。況且,我所看到的,是User:十字軍大屠殺等人的視野更開闊,而且觀點更正統正當。維基目前已有的不少條目還需要修正,提高。 --Wikiqebia 01:23 2006年11月24日 (UTC)

西方文化是不是垃圾,這就真的見仁見智(的確,尤其是美國帶來的飲食文化,某程度上真的可以說是「垃圾」……);可是,現在問題並不是你們反對西方文化,反對基督宗教,反對伊斯蘭教和反對猶太教,而是維基百科不是一個供你們示威的場所。言論自由也總有一個限度了吧;有時候,一些言論並不是在所有場合也可以隨以發表的。如果閣下真的想發洩一下對西方的憎恨,可以自己開一個blog,或者去論壇發表你的「偉論」,或者到百度和那群與你們「志同道合」的人一同「批鬥」我們西方的文化和宗教。但這兒是維基百科,是一個強調中立和容觀的網絡百科全書,並不是你們中國大陸的百度百科;這兒是絕不容許任何人將自己的思想和個人意見強行加在條目上,甚至加在其他用戶身上的。反對共產主義和反對納粹主義是應當的,可是我們絕對不能藉機將個人意見加在維基百科的條目裏;即使是要編輯像希特拉這些千古罪人的條目(其實,他算是人嗎……),我們也要保持中立和容觀的精神。這才是真正的理性,真正的科學!--Dr.Tam 05:22 2006年11月24日 (UTC)
說得好!--Computor 10:03 2006年11月24日 (UTC)
但說實話,你的回應倒是有一點主觀意見。無論如何,我只知這裏不是民主試驗場。--Xieza 04:47 2006年11月25日 (UTC)

編輯摘要出錯?

剛剛看看最近更改的頁面,進入新條目頁面看,發現有很多新條目第一次編輯的摘要都很長,究竟是什麼一回事?--Xieza 15:19 2006年11月22日 (UTC)

不是錯誤,是系統自動生成的摘要,參見MediaWiki:Autosumm-shortnew。 --Lorenzarius 15:53 2006年11月22日 (UTC)
是新政策嗎?我看這些摘要,覺得有點暈眩!……--Xieza 16:10 2006年11月22日 (UTC)
不是個別維基網站的新政策,而是MediaWiki系統的變更/升級。--Shinjiman 16:13 2006年11月22日 (UTC)
不知道可以怎樣設定,中文較為簡潔,可能自動摘要不用那麼長。 --Lorenzarius 16:19 2006年11月22日 (UTC)
先把「←新建頁面的內容: $1」改為「新頁面: $1」了,短一些。但後面的$1不知道有沒有辦法更改。這些沒有說明的新功能真令人煩厭。 --Lorenzarius 16:28 2006年11月22日 (UTC)
還不錯呀,可以方便管理員發現塗鴉及疑似侵權的文章。 -- Kevinhksouth (Talk) 16:21 2006年11月22日 (UTC)
本來目的就是方便所有人監察塗鴉吧。 --Lorenzarius 16:29 2006年11月22日 (UTC)

反對白色恐怖

之前曾有個別人士表示要把「曾經發表任何疑似是憤青言論的用戶即時封禁」的言論,我在此公開反對。因為「憤青」一詞本身就沒有明確定義,在沒有明確定義的情況下封禁任何疑似「憤青用戶」是不公平的。

此外,一旦封禁憤青用戶,我恐怕會出現破壞條目/上訴潮。不過最可怕的該是維基人之間的「互相告發」。而且誰可以保證沒有別有用心的人藉此排除異己?

近日就有個別人士經常發表封禁他人之意見,我們不能不提防。到底有何居心?恐怕只有他本人知道。現把這些意見詳列如下:

「最近極端排外的維基人似乎越來越多,不得不警覺。」

「當初本來我只是希望平心靜氣勸…… 他…… 可惜他聽不入耳啊……我只好希望管理員將他封禁。」

「本來這件事只不過是很小事而已,可是現在經過某些創意聯想和借題發揮之後,事件已經變得愈來愈嚴重化。看來需要封禁的用戶不只是User:xxxxxx,還有某些用戶需要受到封禁。」

「聰明的,都說了你提出事實是沒錯的,可是,你的方式和你的語氣卻很有問題;這就是封禁你的理由。」

「本人強烈要求管理員對xxxxxx作出封禁…… 我不能接受有些人稱我們XX教為異教。」

「我發現已經有幾個懷疑是憤青的新人加入了維基百科……大家認為我們應如何應付他們展開的破壞行為呢?」

到底他是為了維基着想,還是為了排除異己,對付那些「不聽勸告」、「表達方式和語氣有問題」、「稱XX教為異教」……的人?只有他他本人知道。

不尋常的是近日有人表示要「直接向管理員提出更正基督教條目名稱」,同時有封禁他人之言論,並且到處推舉新管理員「阻止憤青橫行霸道」,似乎是要為日後剷除異己、作出漠視他人意見的舉動作準備。Dobs 04:46 2006年11月23日 (UTC)

  • 真可笑。有些人斷章取義的將別人的說話節錄下來,然後發揮自己的想像力,說某某人有甚麼陰謀;我真是懷疑他的真正目的。單單只是為了私人恩怨而做出這樣幼稚的行為?還是為了包庇憤青?--Dr.Tam 05:15 2006年11月23日 (UTC)
在看到憤青眼裏的木刺時,也不要忘記自己眼裏的大樑。Dobs 05:27 2006年11月23日 (UTC)
我在Dr.Tam的言行中也看到了一些憤青特質。這就是太極中黑中有白、白中有黑的道理吧。--百楽兎 05:32 2006年11月23日 (UTC)
Dr. Tam,你不是正在放一段短暫的維基假期嗎?幹什麼到處發表「徫論」?若有人破壞條目,我們自會處理,不需亂扣帽子,把大陸的眾多參與者都設想成極端分子。Dobs 05:36 2006年11月23日 (UTC)
大家都冷靜一下。大陸人我個人按照政治傾向是分為如下幾類的:對政治不感興趣,只對民生和娛樂八卦有興趣(60%);一般親共(17%);極端親共(或許等於憤青,8%);一般反共(12%);極端反共(3%)。大部分人都不是極端分子。另外,請聽一首抒情輕柔的台語歌,緩解一下心緒:[1]--左圖右史 05:43 2006年11月23日 (UTC)
極個別極端分子,的確非常無恥,如十字軍大屠殺。這類用戶嚴重破壞學術氣氛與條目質量,應該封禁。管理員也很不容易,既容易得罪人,又會被某些別有居心的人提出誣告。管理員作為「維基保姆」,在此應該表示誠摯的感謝與尊敬。--左圖右史 05:53 2006年11月23日 (UTC)
對。所以我最欣賞管理員的勇氣。為了維護維基百科的品質,維護維基的方針政策,是需要「冷的頭腦和熱的心腸」的。他們這方面的努力應受讚揚。--Computor 21:38 2006年11月23日 (UTC)

--管理員很多被中共賄賂,收買了。大家想想,中共為什麼會封閉,卻突然開放。肯定是已經在這裏安插了很多中共的管理員,所以中共可以放心了。我到這裏沒有幾天,條目被保護,我的內容被刪除,帳戶被封,ip 被封,和中共的網絡特務有什麼不同? -= 壯志滿天涯 11-23

請大家注意討論時的禮貌,盡量不要用「無恥」、「收買」這類譴責意味很重的字眼,或是扣人帽子「反西方份子」、「宗教狂熱」、「憤青」。這都無助於這個社群的合作與和諧。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 06:21 2006年11月23日 (UTC)

--顯然被收買了。中共才封閉這個網站。現在中共的管理員「百無一用是書生 」居然明目張胆得要求聚會。各位,在中國大陸,有人搞擁抱的活動也會被警察給叫到警察局質問。中共為什麼突然解禁。中共是不允許人民非法集會的。現在這個人居然敢為了一個被中共封閉的網站搞非法集會,顯然已經被中共收買了。如果沒有中共的默許,誰敢自己搞非法聚會?這如同有人要求給六四的網站集會一樣非法。 今天11-23-2006,我的帳戶被封。2。我的ip 被連續幾次被封閉。這些做法和中共的網絡特務有什麼差別?

-- 壯志滿天涯

認為目前大多數管理員很公正負責,如果你對個別管理員有異議,可以提請申訴。否則,請先檢討自己的不足之處。有些人稱別人憤青,因為別人親共,結果覺察不到的是自己反共的極端程度不亞於他們呢 --風不息 13:13 2006年11月23日 (UTC)

非法集會在任何國傢都是不被允許的。---- >>φ(◎◎へ)Talk 08:41 2006年11月25日 (UTC)

是國家,而不是國傢。請不要使用坊間的繁簡轉換系統,維基的已經很好用了。--石添小草 08:57 2006年11月25日 (UTC)
我沒用繁簡轉換,直接打出來的。錯別字而已..---- >>φ(◎◎へ)Talk 01:13 2006年11月26日 (UTC)

乾脆改名為獨裁網站

看來這個網站已經淪陷。我剛才才回復其他主題的內容,馬上被別人刪除,豈有此理! 我只能再開一個標題。你們刪除一次,我就再發表一次。我看你們這些中共的特務怎麼樣子猖狂! 我這幾天在這個網站辛辛苦苦添加了很多內容,卻被刪除,條目被保護。這個網站顯然已經被中共收買,管理員被中共賄賂,收買了。完全淪陷。

中共才封閉這個網站。現在中共的管理員「百無一用是書生 」居然明目張胆得要求聚會。各位,在中國大陸,有人搞擁抱的活動也會被警察給叫到警察局質問。中共為什麼突然解禁。中共是不允許人民非法集會的。現在這個人居然敢為了一個被中共封閉的網站搞非法集會,顯然已經被中共收買了。如果沒有中共的默許,誰敢自己搞非法聚會?

既然這裏有中共的特務,警察和被中共收買的管理員不斷刪除我的內容。我就乾脆一起發表。我現在被刪除的內容有如下。1。中華人民共和國的人權和法輪功。2。西藏歷史中中共如何佔領西藏的內容。3。去中國化,台灣去中國化的實際例子。4。台灣中正機場改名的歷史,尤其是中共和台獨不謀而合的內容。5。國共合作中,中國國民黨沒有辦法在中國發展黨員的問題。6。通用拼音里關於條理通過的內容。7。文化大革命中,所造成對中國文化古蹟的重大迫害,對中國大陸人民非正常死亡的問題。8。六四內容關於全中國各地的學運的內容。9。趙紫陽:軟禁到死內容被刪除。他的自辯的內容被刪除。10。我創建了一個條目為「過濾敏感詞彙及人物」,被管理員全部刪除。裏面的內容完全沒有被合併到類似的條目裏面。

我不反對別人修改我的內容。但是這些被中共收買的管理員把我寫的內容完全刪除。而且把很多我修改的條目保護。種種現象說明這個網站已經淪陷。被中共滲透。這裏的管理員不是中共派來的特務,警察,就已經被中共賄賂。不然不可能這麼傾向中共。

今天11-23-2006,我的帳戶被封。2。我的ip 被連續幾次被封閉。這些做法和中共的網絡特務有什麼差別?

-- 壯志滿天涯

確實不能否認你所編寫的部份內容是事實,但你的偏激內容大都沒有引用出處,加上投入了你的個人情緒,已經有違維基百科的收錄標準。我幾次想試圖從修改的途徑去修正你的一些用語以保留內容,但主觀立論的地方實在太多。且你不大願與其他維基人協商也另人難以協助。封禁不是永久的,希望你能在這段時間內想一想我們的苦心,在維基上故然因為大家對事物的理解和認知各有不同而時有所爭議,但我相信按維基已有的收錄原則各方意見最終能妥善地融合在條目上。
順帶說明一下:台灣中正國際機場的改名的前因後果,有建議另開一條目,如:台灣中正機場改名事件,因不希望改名事件的篇幅過長而影響機場其他方面的介紹。Stewart~惡龍 09:47 2006年11月23日 (UTC)
意見同上,看過你的一些編輯,個人主觀太多,缺乏足夠證據。 維基不是另一個大紀元。希望大家更客觀中立地編輯條目。--風不息 13:04 2006年11月23日 (UTC)
又或是,從英文版直接翻譯,以英文版最多的參與者,其中立性也會是最好的。--Wrightbus ~威巴士~ (お客様サービスセンター) 13:38 2006年11月23日 (UTC)

出色的瑪雅曆條目

大家好!我近日在無意中看到瑪雅曆——一個十分出色的翻譯條目。個人認為在維基百科撰寫或翻譯天文相關條目的人不多,而天文相關條目不論在質與量方面也不太理想。

但瑪雅曆是天文相關條目中的一個例外。它的翻譯質素高,而且不是常見的短條目。翻譯天文條目向來都是一件苦事,一來參與的人不多,二來這方面的中文資料不多。但User:Hookjaw竟獨自地把整個英語條目翻譯為中文,我認為我們有必要去讚賞User:Hookjaw 和推薦這條目。大家對此有何想法?Dobs 07:46 2006年11月23日 (UTC)

是蠻不錯的,可以到優良條目處去試試看。不過離特色條目還有距離。有自己的編寫或他人編寫的優質條目,只要認為足夠優秀,請大膽推薦。--左圖右史 08:12 2006年11月23日 (UTC)
實在是令人欣賞。--惡德神父 09:17 2006年11月23日 (UTC)
真是由一個人獨力翻譯的嗎?真的不敢相信……--Dr.Tam 09:51 2006年11月23日 (UTC)
哇~~(拍手中):)--Computor 21:08 2006年11月23日 (UTC)

上載照片的問題

大家好!本人拍攝了一些香港地區的照片,並打算上載到這裏。不過本人對上載事宜不太明白: 1. 若照片版權歸維基百科,我會損失什麼? 我指的是在使用方面(包括商業和非商業)的損失。 2. 若照片版權歸我,維基百科的其他用戶在使用方面有什麼限制? 3. 最後,我是否該到維基共享資源上載照片?

請指教。Dobs 15:06 2006年11月23日 (UTC)

一般所謂的版權,是指有關該作品的任何權利(包括發佈、傳閱、翻印、售賣等等,其實是所有行為都包括)都屬於創作者。即使在維基百科,條目的版權都是屬於原貢獻者的(而不是維基百科),只不過他們在上載的時候,同意將作品的某些相關權利有條件限制地開放,至於「某些權利」和「限制條件」是甚麼,則要詳閱GNU Free Documentation License的內容。(也可以參考Wikipedia:版權常見問題解答#GFDL是什麼?
超簡單地回答你的問題,如果你將你的照片以GFDL發佈,你仍可保留一切「權利」,條件是你必須容許別人有同樣的權利(例如我不用通知你,也可以拿你的照片去賣,你將一元也拿不到,但我一定要說明這照片的作者是你,而且也一定要容許別人也有同樣的權利)。當然這是十分簡化的說法,權利和限制的詳情還是要細看GFDL的條文。
除了GFDL外,你也可以選擇使用CC-BY-SA等類似的license。(注意維基共享資源對license是有限制。) --Lorenzarius 15:42 2006年11月23日 (UTC)
  1. 損失:你損失的只是小小時間、小小心機,還有就是「撤回該照片的權利」,就是獨享的權力了,呵呵!當然啦,你仍擁有照片的發佈權、複製權等。
  2. 若照片版權歸我:一般上傳到維基共享上的圖像最好使用自由版權GFDL,我們合理使用或有限度的授權使用對於資訊的傳達會造成障礙。然而,你仍可以使用共享創意(CC)去上傳你的作品,這可算是比較中性的選擇。
  3. 維基共享:這是最好的一種分享模式,將你的圖像向全世界自由發放,也更能方便地讓世界各種語言的維基百科及其他維基項目中使用,優秀的圖像更能參加特色圖片獲得其他人的認同。Stewart~惡龍 16:02 2006年11月23日 (UTC)

在下澄清一點,上載圖像最好不要使GFDL,因為即使只使用一幅圖片亦要附上數頁GFDL的法律條文是不切合實際情況的,因此cc-by-sa(共享創意-署名-授權一致)為最佳的圖像授權方式,使用者只需附上共享創意相應授權的連結、著者名稱和以相同授權發佈便可。--孔明居士 17:24 2006年11月23日 (UTC)

  • 很多時候我是直接釋出到公有領域(Public Domain),連License都免了。因為我實在不喜歡把自己的任何創作都搞成「家有敝帚,享之千金」的感覺。--百楽兎 01:14 2006年11月24日 (UTC)

08:47 2006年12月6日 (UTC)的存檔

內容龐雜的新聞內容

  • 倒扁台灣媒體爭議之後,國務機要費案又出現相當龐雜的評論引述內容,在此我並不是否定這些條目存在價值,不過我很想知道,穿插在條目裏面的正反兩方,內容極為瑣碎冗長的評論與引述是否合乎維基百科全書的規範?因為諸如台灣媒體爭議現象不太可能於短時間解決,是不是就這麼暴增內容下去?有其方針依循嗎?--winertai 08:02 2006年11月8日 (UTC)
    • 同意winertai的看法,我很不贊成直接把那些評論直接引用上來,那只會讓條目變成一個資料搜集地,而非一個經過整理、可讀的東西,而我必須指出,造成這種結果的都是同一個人User:Yyk。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 09:05 2006年11月8日 (UTC)
      • 我認為可遵循以前台灣各項選舉(如:2004年中華民國立法委員選舉)的條目,將其內容去蕪存菁,並減少評論內容。不過因為上述三條目事涉敏感,我試了一次後,因害怕引起編輯戰而作罷。另外,也提醒Yyk兄一下,如果照這樣寫下去,一時解決不了的這三新聞動態條目,恐怕會在可預見將來,成為中文維基最冗長的頭一到頭三條目。--winertai 10:14 2006年11月8日 (UTC)
    • 同意winertai的看法,直接進行修改吧!其實我一直想看Winertai兄會如何修改,但等了好久,一直沒見您出手。--Sangye 05:53 2006年11月10日 (UTC)
      • 上回改了台灣媒體爭議幾次,都與熱心這些條目的兩三個維基人發生無聊的編輯戰,精神耗弱的我不太喜歡編輯戰,因此就縮手作罷。(Sangye兄,或許可以瞧瞧這幾條目(含邇近的馬小九)的歷史)--winertai 05:57 2006年11月10日 (UTC)
      • 我鄭重聲明,我沒跟winertai進行過任何「編輯戰」。照虎兒先生的意思,這些「糾紛」是我這位「始作俑者」引起的?虎兒先生該不會忘記,當初「鼓勵動亂」的媒體文章出現後,有人(非我本人)在台灣媒體爭議中陳述這項事實,竟被虎兒先生硬生生地刪除,意思是說沒有任何可資證明其有「鼓勵動亂」的證據,故不允許該陳述存於該條目內,直至「蘋果日報」有相關報導出現後,終於可以作為「憑證」,該陳述才免繼續遭受「毒手」(請參閱Talk:台灣媒體爭議)。此後我也接受虎兒先生的建議,凡是想表達的意見,也想避免往後遭受封殺,故只好凡事「引經據典」,或許沒控制好,常常長篇大論,當然還靠有心的朋友予以修正,例如倒扁經過多人的修正,冗長引述已不多見了。至於,國務機要費案各位可以先看看歷史,我只不過是「蕭規曹隨」罷了,剛開始其中「檢察官改革協會聲明稿」及「台灣政治評論家江春男說」的引述就已經是「長篇大論」存在那兒了,當時我也就繼續「率由舊章」罷了。所以此處我必須更正虎兒先生的「始作俑者」的指控。至於國務機要費案事件還在進行中,就像上次倒扁一樣,冗長引述暫時出現版面倒無所謂,等事件告一段落後,再做一總整理(像上次Sangye那樣)也都可以讓人接受,況且這些引述都可以增加條目的內容。至於winertai給我有關台灣媒體爭議引述過長之建議,我會試着儘量抽空去修改。--Yyk 07:07 2006年11月10日 (UTC)
Yyk先生,提出可供查證的資料不代表要全文引述,我想您誤解了我的意思。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 02:40 2006年11月15日 (UTC)
  • 我承認我的引述是過長(甚至長而無當),但何曾有過「全文引述」?我的引述內容所出現「……」的符號即可證明不是「全文引述」。--Yyk 16:45 2006年11月20日 (UTC)
  • 最近又出現了馬小九,又是相同的問題,主編者似乎一直都無法理解「百科不等於論壇」或「百科不等於資料搜尋地的方針」,我建議管理員,還是將這幾個條目保護,因為這幾個條目是最近的熱門關鍵詞,這樣寫法,對宣導維基實在有很大反效果。--winertai 20:56 2006年11月18日 (UTC)
    • 馬小九何曾有像前述幾個條目那樣出現一條一條單獨的冗長引述?沒錯,我是較偷懶,直接將收集到的資料之內容字句直接剪貼過來(但都註明出處,以致被糾正疑有侵權之虞),但在貼文過程中,我也已同時注意到條目內容該有的「轉、承、起、合」的編輯,並加以剪裁,至於合不合眾人口味,就視人而定了。所以winertai一竿子打翻說馬小九台灣媒體爭議倒扁國務機要費案有同樣問題,這實在是很不適(當正)確的指控。--Yyk 16:37 2006年11月20日 (UTC)
    • 個人認為台灣媒體爭議2006年中華民國國務機要費案等已經不像是百科條目了,幾乎快部落格化。尤其後者,「相關人士回應」那段實在是多到誇張,舉一個例子:自由時報鄒景雯寫得那篇酸溜溜的評論都寫進去(還用粗體「道義誠信」),請問她是「相關人士」嗎?不是的,她只是記者兼評論者。這樣當然會讓人認為是只是在堆積資料。也希望User:Yyk不要老是把別人的指正說成是「指控」。--Ellery 14:14 2006年11月27日 (UTC)
    • 果然有人開始注意到「道義誠信」這幾個字,而加以「評論」了,這真是一個頗具「反諷」的場景。心中對此有所「評論」的人,一定會認為:「我呸!阿扁這傢伙哪有資格跟人家說『道義誠信』?」當其開始有這項反應時,也正驗證其潛意識對「某聖人」的「道義誠信」已然破滅,不信,自己再深思想想看[2]!至於我所謂的「指控」是指:1.國務機要費案的冗長引述我非「始作俑者」。2.馬小九並沒有像國務機要費案那樣有冗長引述。至於各位針對我在國務機要費案上的批評與指正,我倒願意虛心受教。ps:國務機要費案是屬於「國事」,每位國民對每件「國事」都可以加以評論,所以每位國民都是「相關人士」。如果你是台灣人民的話,你、我也都算是國務機要費案的「相關人士」,當然記者兼評論員鄒景雯也是,所以她的評論被引用在「相關評論及回應」其適切性並無不妥。--Yyk 15:31 2006年11月28日 (UTC)

請問現今聯合國中文是否用簡體字???

如題。

還是會在2008年全面使用簡體字???

聯合國網站,你就會找到答案。-下一次登錄 10:26 2006年11月20日 (UTC)
這是一個流傳已久的電郵惡作劇的內容,還叫收到電郵的人轉發給多少人就可以阻止云云,我都收到了好幾次。但事實是早於1971年聯合國大會2758號決議,決定由中華人民共和國政府取代中華民國政府,成為中國在聯合國的唯一合法代表起,聯合國即使用中華人民共和國的官方文字「簡體中文」取代了繁體中文(繁體中文)。30多年過去了,繁體中文幾時被滅絕了?--Charlotte1125 12:13 2006年11月20日 (UTC)
也不算是惡作劇,只是今年3月中國大陸一名「權威學者」聲稱聯合國到2008年才全面使用簡體字,當時各大媒體以至維基新聞都誤報這個消息,而繁體使用者更信以為真,紛紛發起活動捍衛繁體字,希望聯合國「改變主意」。到那位「權威學者」於2星期後道歉之時,網上一個捍衛繁體字的簽名行動已有數十萬個簽名了,而這個假消息就一直在繁體字社群間陰魂不散,彷彿寧願相信這個假消息是真的。 -- Kevinhksouth (Talk) 06:38 2006年11月21日 (UTC)
people always believe what they want to believe. --的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 16:09 2006年11月23日 (UTC)

覺得維基在大陸又被禁了,請問有什麼方法可以直接登錄?謝謝

--10040170157 16:45 2006年11月19日 (UTC)10040170157

只要趕快「投奔自由」到中華民國台灣,就可以直接登錄啦!哇哈哈哈哈哈哈~! \\(^O^)// --影武者 11:29 2006年11月20日 (UTC)
又或者付出600萬元搬到香港住--Hello World! 16:29 2006年11月21日 (UTC)
目前唯一比較穩定的方法是Tor。可參看網絡封鎖。--Billc.cn 07:26 2006年11月23日 (UTC)

未經討論的移動!

  • 剛剛起來,有人發現了強行將聲優的資料強行移動到配音員,明顯地是未經討論。目前本人暫時回退有關內容。--Flame 00:46 2006年11月20日 (UTC)
聲優指的是日本的配音演員,這個詞本身還就是來自日語。移動到配音演員似乎沒有什麼不對,我覺得討論一下執行即可。這個條目似乎主要是關於日本的,其他地區的似乎也值得談一談。--Tian 00:57 2006年11月20日 (UTC)
不認為是這樣,因為我認為聲優在日本已經成為了一種獨特的文化,況且其他語言的WP有此分明,看來又要吵一會了。--Flame 01:03 2006年11月20日 (UTC)

*又來了,再回退一下。--Flame 09:16 2006年11月20日 (UTC)

如果沒有聲優條目當然可以重定向,但現在巳存介紹日本聲優的條目,難道美國陸軍要重定向至陸軍?--Onsf 14:50 2006年11月20日 (UTC)
另外,剛發現日本配音員聲優部份內容重覆,這兩者應合併。--Onsf 14:55 2006年11月20日 (UTC)
  • 聲優在使用中文的地區意義上有分歧,若照日語本義直譯,則與中文「配音員」的意義完全相同,日語中稱呼其他地區的配音員也是用「聲優」一詞。但某些日本聲優愛好者卻堅持聲優一詞只代表日本聲優,把其他地區的配音員排除在外,我認為把聲優一詞消歧義是一個比較符合中立原則的做法,把聲優一詞分別重定向為日本配音員聲優(日本)(此兩個名稱為相同條目,若發現重複請合併),正如陸軍一詞並沒有把美國陸軍排除在外,所以聲優一詞亦不應只代表日本的聲優Ws227 02:19 2006年11月22日 (UTC)
  • 另舉一個例子,現時維基分別有泡菜韓國泡菜的條目,大部份人一聽到泡菜都會認為是韓國的食品,「泡菜」一詞也常用來借指韓國,但實際上泡菜並非韓國專有,所以專指韓國泡菜時,條目名稱就是韓國泡菜,而泡菜條目中也有提及多個地區(包括韓國)的泡菜。所以「日本配音員」或「日本聲優」可作獨立條目,但「聲優」條目則最好消歧義處理,以同時照顧日語本義和華人地區對聲優一詞的不同看法Ws227 02:28 2006年11月22日 (UTC)
  • 嗯,我明白了。假如在兩天內沒人對此內容有意見的話,我接受您的提議。--Flame 09:52 2006年11月22日 (UTC)
    • 這個問題在本年初時就已經討論過,而討論的發起人正是在下:P,可惜當日的討論者在討論中途突然全部人間蒸發,使討論不了了之,在下也是在此刻對WP失望透徹。
  說回正題,聲優與配音員的問題,我的觀點至今沒有甚麼改變(在此也不把當日的觀點再說一次,詳細內容請參看Talk:配音員):
  首先,「聲優」不是一個中文名詞,它是日語,在日語中它的定義與中文的「配音員」無異,是以我們不能厚此薄彼,只把日本的配音員叫「聲優」,其他的都叫「配音員」;同時,也因為不是中文,故聲優不能作主條目的名稱,應改為日本配音員,「聲優」這個名詞在華人社會有甚麼象徵意義也請在日本配音員中說明即可。而聲優這個條目名稱,應用作重定向或消歧義,個人傾向用消歧義,寫法(大概)如下(不過感覺更像小作品orz,抱歉太久沒上WP,連消歧義怎麼寫都忘了):
'''聲優'''(日文:声優、假名:せいゆう),屬日語漢字詞,中文的意思原是'''配音員''',然而它在華人社會
上卻有另一層象徵意義,只能專指日本配音員。 ==參見== *[[配音員]] *[[日本配音員]]
  另外,現在的配音員條目,經Ws227擴充後已頗有規模,但個人也有幾點意見,不過因與是次討論無關,可以留待以後再討論。跨語言的話,配音員應該對應日語WP的「声優[3]」條目。 -- 英仙座 04:14 2006年11月23日 (UTC)

(-)反對英仙座的說法,因為聲優在日本形成了獨特的文化,但是無論如何本人已經將相關內容移動。--Flame 04:21 2006年11月25日 (UTC)

  • 認同英仙座的說法與現在的更改方法。沒錯日本人說聲優是指所有配音員,但中文情況用聲優一般只是指日本配音員,而中維基以中文使用方式為優先,故不應直接重定向,應用消歧義。--Onsf 16:30 2006年11月25日 (UTC)

熱血漢奸

這是我近半個月前翻譯自日文維基的條目,後來被提交到刪除投票,現在已經被刪除。而在日文版,這個條目也已經被刪除。

但是前幾天去Wikipedia:條目請求/社會科學與人文學時,卻發現熱血漢奸是歷史類的請求條目。因此我在這裏,提請恢復熱血漢奸這個條目。

之前該條目被提交刪除的原因是「重要性不足以收錄」。我個人對此表示質疑。但是如果真的認為這個詞語真的不足以收錄的話,我也懇請將這個條目移動到維基詞典。另外,如果這個條目被刪除,那麼憤青芙蓉姐姐木子美之類的條目也值得商榷。首先這些都屬於網絡文化;其次按照社會主流價值都可謂無重要性;再次熱血漢奸好歹還不止一個人,芙蓉姐姐卻是個人,相比之下不清楚誰更小。而且目前中國思想接近熱血漢奸的人正在擴張,只是沒有那麼激烈和正式承認罷了。--左圖右史 10:04 2006年11月20日 (UTC)

關於某些條目是否應該刪除,維基已經有了一些可以運作的程序。比如,您如果認為憤青芙蓉姐姐木子美應該刪除,可以直接提請進行刪除投票,如果您認為熱血漢奸應該存在,也可以再次創建,並在別人提請刪除投票後闡明必要的理由,爭取更都的保留票。當然無論哪種情況下,您也都可以在這裏發表意見,拉到更多的選票。只是在現在這種情況下,沒有任何投票的機會,即便哪位維基人支持你,也僅限於言論上的,沒有可操作的機會。--Ffn 12:09 2006年11月20日 (UTC)

並沒有說這類條目要刪除拉,只是說這類有爭議的條目我個人覺得應該以保留為主。由於日文版的該條目已經不存,所以我想申請恢復條目。創建的話由於原始條目已不存,所以我很難創建。--左圖右史 12:47 2006年11月20日 (UTC)

  • 可以到Wikipedia:刪除檢討提出請求,不過那裏好像已經荒廢了。個人意見不支持恢復或再創建此條目。--Mewaqua 16:33 2006年11月20日 (UTC)
已經提請申請,懇請管理員幫助解決,萬分感謝!--左圖右史 13:50 2006年11月21日 (UTC)

請幫忙修復

第二次世界大戰的顯示出現了問題,似乎是template的問題。但是我找不到出錯的地方,請幫助修復錯誤--百無一用是書生 () 03:01 2006年11月21日 (UTC)

已修復,似乎是因為使用了{{flagicon|United Kingdom}}和{{flagicon|Taiwan}}的問題,但我也不太明白上述模板出了甚麼問題,先修復了板面大家再研究。--Charlotte1125 03:50 2006年11月21日 (UTC)

另請修復

另請問這個{{BD|XXXX年|XX月XX日|xxxx年|xx月xx日|}}語法為何用一些條目上就沒有問題,如我以前編輯過的鄧力群王光美等,但同樣語法copy至平山清次條目上,無論我怎樣改也不能很好的用上,這是何解?謝謝答覆。--羊男 04:16 2006年11月22日 (UTC)

已修復。--Charlotte1125 05:15 2006年11月22日 (UTC)
另外要注意的是,如果不打算為條目在所示的出生及逝世的年份的分類手動加上索引字頭的話,在逝世月日一欄後就不用加上分隔符號「|」了。--Moonian·♨一盅兩件·貢獻 主要 全部 05:21 2006年11月22日 (UTC)

請問如何確切知道自己創建新條目的數目和被推薦新條目等信息?

--風不息 00:51 2006年11月22日 (UTC)

  • 創建新條目:按Special:Newpages,然後輸入你的用戶名稱可見。不過,好像只有近2個月的紀錄?!請大家指教。
  • 新條目推薦:在每個用戶的對話頁頁頂都有一個模板--「你知道嗎?欄目已經更新」,上面有顯示到你目前總計曾獲推薦作首頁展示的新條目數。按此可參看我的對話頁Stewart~惡龍 07:15 2006年11月22日 (UTC)

可以幫我檢查一下嗎?! 簡述部份顯示出來時怪怪的...Stewart~惡龍 07:27 2006年11月22日 (UTC)

段祺瑞條目

段祺瑞條目在"不轉換"狀態下看不到文字內容。請管理員察看。家庭主夫 22:03 2006年11月22日 (UTC)

這個網站已經淪陷

看來這個網站已經淪陷。我剛才才回復其他主題的內容,馬上被別人刪除,豈有此理! 我只能再開一個標題。你們刪除一次,我就再發表一次。我看你們這些中共的特務怎麼樣子猖狂! 我這幾天在這個網站辛辛苦苦添加了很多內容,卻被刪除,條目被保護。這個網站顯然已經被中共收買,管理員被中共賄賂,收買了。完全淪陷。

中共才封閉這個網站。現在中共的管理員「百無一用是書生 」居然明目張胆得要求聚會。各位,在中國大陸,有人搞擁抱的活動也會被警察給叫到警察局質問。中共為什麼突然解禁。中共是不允許人民非法集會的。現在這個人居然敢為了一個被中共封閉的網站搞非法集會,顯然已經被中共收買了。如果沒有中共的默許,誰敢自己搞非法聚會?

既然這裏有中共的特務,警察和被中共收買的管理員不斷刪除我的內容。我就乾脆一起發表。我現在被刪除的內容有如下。1。中華人民共和國的人權和法輪功。2。西藏歷史中中共如何佔領西藏的內容。3。去中國化,台灣去中國化的實際例子。4。台灣中正機場改名的歷史,尤其是中共和台獨不謀而合的內容。5。國共合作中,中國國民黨沒有辦法在中國發展黨員的問題。6。通用拼音里關於條理通過的內容。7。文化大革命中,所造成對中國文化古蹟的重大迫害,對中國大陸人民非正常死亡的問題。8。六四內容關於全中國各地的學運的內容。9。我創建了一個條目為「過濾敏感詞彙及人物」,被管理員全部刪除。裏面的內容完全沒有被合併到類似的條目裏面。

我不反對別人修改我的內容。但是這些被中共收買的管理員把我寫的內容完全刪除。而且把很多我修改的條目保護。種種現象說明這個網站已經淪陷。被中共滲透。這裏的管理員不是中共派來的特務,警察,就已經被中共賄賂。不然不可能這麼傾向中共。

今天11-23-2006,我的帳戶被封。2。我的ip 被連續幾次被封閉。這些做法和中共的網絡特務有什麼差別?

-- 壯志滿天涯

網站沒有淪陷,但是快被你反覆張貼的相同文字所淹沒了。請你停止這種破壞網站的行為。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 07:42 2006年11月23日 (UTC)

有什麼差別?人家是封鎖是阻止敏感訊息傳播,管理員封鎖你是阻止你搞破壞。--Alex S.H. Lin 16:14 2006年11月23日 (UTC)

直昇機還是直升機?

這個問題先前已經想了一會,查了網絡,兩種都有,可是看起來兩岸都會用的比較多,不曉得算不算是誤用?但是麻煩的地方是,我查了一本航空辭典,裏面用,但是中華民國國防部的美華軍語辭典是用,看來官方的用法也會有不清楚的地方。請各為提供意見。謝謝。--cobrachen 14:41 2006年11月23日 (UTC)

我認為至少以台灣這頭來說,『昇』和『升』這兩個字之間的關係,與『台』『臺』蠻接近的!--泅水大象 訐譙☎ 14:51 2006年11月23日 (UTC)
同意大象,『昇』在倉頡的相關字詞選單被預設使用;『升』則在香港google搜尋出現率較高。是通用的吧!!Stewart~惡龍 15:29 2006年11月23日 (UTC)
如果兩者混用,可能會發生分類和搜尋上的困難,是不是應該統一或者是在哪裏添加轉換呢?--cobrachen 15:35 2006年11月23日 (UTC)

--cobrachen 19:03 2006年11月24日 (UTC)::::教育部辭典是直升機[4],照此字典說法是可以垂直升降的飛機,那麼垂直昇降直昇機譯詞顯然不太適合。--winertai 16:51 2006年11月23日 (UTC)

同樣道理,『升級』跟『昇級』是否為同義詞呢?--Shinjiman 18:10 2006年11月23日 (UTC)
升=升,昇=上升,個人認為:前者應該是比較合乎規範;而也認為要辨別其實不難,拆開來看,升級=升到高級或升一級[5],一般人大概比較會寫「我玩天堂的騎士升了一級」,「我弟弟升小學了」,「進藤光升到二段」,而比較少寫「昇到高級」,「昇到小學」或「棋力昇到一級」吧?--winertai 02:26 2006年11月24日 (UTC)

『升』、『昇』、『陞』是多字一義的情況,應用在很多詞彙的上是無差別的。不過因為約定俗成的影響,有些詞彙常會固定搭配某個字,但不代表搭配另一個字就是錯誤。--百楽兎 03:43 2006年11月24日 (UTC)

『昇』是指日上(如旭日東昇);『陞』是指晉級(如陞官);直升機應用升較為合適。--Kfsung 13:54 2006年11月24日 (UTC)
『升』、『昇』、『陞』三者中『升』最為特別,其特別在於它另有一個和「上昇」無關的字義,即度量用的「升」。「升」是象形字,「度量用的工具」才是它的本義。後來形聲來、假借去,俗傳訛述,於是『升』、『昇』、『陞』才有了多字一義的情況。鑽牛角尖而言,「直昇機」才是用對了字。--百楽兎 12:37 2006年11月26日 (UTC)

與上面討論主旨無關的部分

怎麼茬兒,原來正體字也有攪不清的時候啊,難得難得。各位繼續研究哈。--lvlLll2cl3rl3l~|留言 18:02 2006年11月24日 (UTC)

一股醋酸騷味,真是難聞,噁。--winertai 18:12 2006年11月24日 (UTC)
這樣的心態也是少見啊,不過不歡迎繼續。--cobrachen 18:19 2006年11月24日 (UTC)
切,你真沒風度。--lvlLll2cl3rl3l~|留言 18:22 2006年11月24日 (UTC)
原來,怎麼茬兒,原來正體字也有攪不清的時候啊,難得難得。各位繼續研究哈。,這樣的態度算是有風度?不先反求自己的態度,思考自己的動機,是啊,你真的很有風度。--cobrachen 18:49 2006年11月24日 (UTC)
我反省了動機直升機的問題就能解決嗎?有了毛病還不讓說,真是奇哉怪也。--lvlLll2cl3rl3l~|留言 18:55 2006年11月24日 (UTC)
說話本來就有技巧,方法也不只一種,沒有人說你不可以講,但是你自己沒有表現出風度的時候,你就沒有理由不準別人說你應該先自我反省一下,你的態度和動機又是什麼。你沒風度還不準別人說?那你就不要這樣說就得了。--cobrachen 19:03 2006年11月24日 (UTC)
呵呵,好久沒抬槓了,我諷刺一下怎麼算沒風度?而你們倆明明知道我說的有道理還要指責我的態度,真是沒風度啊。--lvlLll2cl3rl3l~|留言 19:13 2006年11月24日 (UTC)
原來態度不對還是不能說的喔!你自己沒風度又要堵別人的嘴,真是有風度又講理。你敢說別人,為什麼不可以指責你的態度欠佳?還是你不知道態度是什麼意思?呵呵,那就難了。--cobrachen 19:16 2006年11月24日 (UTC)
你為什麼非要把兩件事攪在一起呢,我諷刺的是台灣正體字而說沒風度是說Winertai,這根本是兩回事啊。你到底是認為我不應該諷刺正體字呢,還是認為我不應該說他沒風度?而一句「不反求自己的態度」更讓我不明白了,這個先字到底是什麼意思?我諷刺正體字是因為有直升機這個因頭兒,我當然要諷刺了;而我說他沒風度也確實因是為他沒風度啊,你到底讓我先什麼呢?而你這個先字明明是在堵我的嘴,怎麼反說我「堵別人的嘴」呢,那麼我要問問你,我堵誰的嘴了?--lvlLll2cl3rl3l~|留言 20:01 2006年11月24日 (UTC)
這是你自己寫的:我諷刺的是臺灣正體字,這種態度算是有風度?這個問題是在尋求兩岸使用者一個共識以及方便未來的搜尋,請問你用上面的這種態度跳進來,風度在哪裏?而且起自於你,不用還要用什麼?沒風度在先,又不準別人講你,你不是在堵又是什麼?--cobrachen 20:07 2006年11月24日 (UTC)
既然台灣敢自稱「正體字」那「直昇機」的寫法當然就不應該出現現在的歧義,我諷刺一下也算過分?再說諷刺什麼時候又和沒風度劃等號了?--lvlLll2cl3rl3l~|留言 20:36 2006年11月24日 (UTC)
怪事了,誰規定台灣這邊使用任何文字不能有歧義?而且現在要尋求的是對所有使用者都有幫助的共識,你不想提建議就算了,沒風度還要拉拉雜雜的講個沒完,對於這個問題一點幫助都沒有,沒有意義也更是沒風度。--cobrachen 20:50 2006年11月24日 (UTC)
哈,你是不是氣糊塗了,這種話也能說的出口?你既然要抬槓怎麼能這麼快就投降呢?這個條目要取得何種共識跟我無關,你要是嫌我扯的遠為什麼還要陪我扯?你看人家Winertai知道自己錯了就不說話。我說這麼多還不都是你帶的。而要說到沒意義,還有比「正體字」這三個字更沒意義的嗎?--lvlLll2cl3rl3l~|留言 21:03 2006年11月24日 (UTC)
怎麼,你愛講又要堵別人的嘴?你沒風度不準別人講,還先堵別人的嘴。沒意義也要先扯的也是你,不先反思自己的行為,更沒風度。--cobrachen 12:09 2006年11月25日 (UTC)
我其實早就知道Mukdener兄充滿胃酸味的諷刺,是因為「正」字被用到,所以忌妒了。你大概想着:「台灣或中華民國乃位於黃土境外,乃是一角之嶼,乃是南蠻國家,怎能逾越身份的使用「正」字呢?」講老實話,我本來對「正字體」這三個字也頗感冒,總覺得是正體字的推行是較不重視本土化的台北市牽着民進黨教育部鼻子走。Mukdener兄,你可能對這事情了解不深,才會發出酸味。台北市祭出正體字與仿中國的羅馬拼音的等等語言措施,其實在很深層一面是為了在「去中國化」或「台灣本土化」浪潮下,反操作的去「維護中國文化」。換個角度來說,「正體字」稱呼對你們是鴨霸了點,因為相較起來你們的簡體字就「名不,言不順」。不過,再怎麼說,正體字等的台北市教育局所推動的很多語言政策,其所維護與發揚的基本根基可是站在您那邊的啊,我覺得去諷刺「跟自己一國」的語言或文字政策,是有些愚蠢。--winertai 04:49 2006年11月25日 (UTC)
其實這邊講到重點了,很多人,尤其是大陸的朋友可能不知道,推廣「正體字」一詞最力的那個人就叫做「馬英九」。其實我自己都很少在用這個名稱。未命名 13:06 2006年11月25日 (UTC)

嘿嘿,領教了。--lvlLll2cl3rl3l~|留言 21:49 2006年11月25日 (UTC)

這是他的政績嗎?

從George Bush的條目抄來的。

喬治·沃克·布殊任內的政策最廣為人知的,乃於由2001年起先後對阿富汗、伊拉克進行反恐戰爭,期間雖然已宣佈獲勝,但直至2006年兩地駐軍仍不斷受到襲擊,美軍陣亡數字不斷上升。而戰爭也造成大量無辜平民傷亡,不少反對喬治·沃克·布殊的人更以伊拉克戰事為據,指責喬治·沃克·布殊乃世界頭號恐怖份子。

這就是他的政績嗎?orz,他們政績就是將士兵帶去伊拉克送死?難道Kerry說:「讀不成書的人才會去伊拉克。」這句說話是對的。--Flame 09:17 2006年11月24日 (UTC)

在我看來,這人所作的事與薩達姆·海珊的根本沒有不同,如果薩達姆要死刑,George Bush亦應該一樣處理。薩達姆侵略科威特與布殊侵略伊拉克無什麼差別,其聲稱的動機巳被証明是偽造的,根本沒大殺傷力武器。--Onsf 19:06 2006年11月24日 (UTC)

用戶對話頁的刪除

  • 因為避免讀取過慢,也不想將對話存檔,我都會在一陣子後,將自己本身對話頁內,比較「礙眼」與不相干的內容逕自清理刪除,我想請問,這樣合乎維基禮儀嗎?謝謝。--winertai 10:26 2006年11月24日 (UTC)
    • 閣下可以建立talk page儲存頁。--すぐる@武蔵 10:41 2006年11月24日 (UTC)
      • 也就是子頁面,例如 [[User talk:用戶名稱/子頁面1]][[User talk:用戶名稱/子頁面1/子頁面1a]] 等。

to:winertai,我給您留了言,因為您曾經刪除了中國人權中的台灣部分。或許您認為台灣不應該出現在中國的條目中,或許您現在認為您當時做錯了,或許您對我有意見,您將我的留言刪除了三次,因為覺得「礙眼」。我相信是因為「礙眼」而不是不相干,因為那件事情是您干的,有記錄的,或許您見不得中國兩個字,您要保持您的對話頁的乾淨,或許您不願看到您以前犯的錯誤,因為您沒有提出反對的意見,默認了,只是將我的留言三次刪除,因為「礙眼」。如果您覺得「礙眼」,希望您在刪除之前給個理由,我畢竟是用禮貌的語氣寫的,有意見可以討論,哪裏礙的您的眼,也請說明一下,這樣不聲不響地刪除了,很沒有禮貌。我和您打交道也不少了,您當時寫小綠人還是我給指出的錯誤,或許您真的是很喜歡台灣,很喜歡台獨,或許您不喜歡中國,但是基本的禮儀還是要的,您可以刪除您覺得「礙眼」的東西,可也得尊重給您留言的人,至少要給個刪除的理由。或者,您可以學其他幾位,在對話頁掛個橫幅,說明白您不歡迎我給您留言,那我以後見了您的對話頁就繞道走。如何?--travel 11:52 2006年11月24日 (UTC)

  • 我只是不想浪費精力在不該浪費精力的地方,也懶得逞口舌之快,更認為維基禮儀是針對「真正有禮」之人,你若覺得我刪除你留言有失規矩,你儘管投訴,我並不介意。(我只是顧慮我的讀取速度)而在我頁面上,我也不是只針對你的留言刪除。你禮貌的問候,在我看來只是又一回無聊的挑釁和浪費我的讀取速度。--winertai 12:05 2006年11月24日 (UTC)

我曾經做過無禮的事情,我也承認了錯誤。我現在確實是對您有禮的。此一事,彼一事,本來不應該攪在一起。如果您認為這樣有禮的話也是對您的挑釁,那我也無話可說。我和您的理念不同,我反台獨,我支持中國。但是我認為理念不同也可以對話,可以交流。如果您要把對話的大門關上,我也沒有辦法。不過您既然刪除了我的話,那也得給個說法,講清楚哪裏礙的您的眼了。這麼不聲不響的可不行。--travel 13:13 2006年11月24日 (UTC)

用戶刪除自己的討論頁上其他用戶的留話是不禮貌?這種情況很常見吧,不至於到這樣的認知吧。--cobrachen 14:47 2006年11月24日 (UTC)
根據Wikipedia:破壞,「擅自刪改別人在討論頁中有簽名的留言及評語,歪曲其意思......除了含有人身攻擊或侵權的討論留言我們需要將其刪除外,請尊重任何一位維基人在維基百科討論中的意見。」我知道有些用戶認為「個人用戶討論頁」是私人地方,可以如用戶頁般自行修改。我的看法則是凡在討論頁留過簽名的留言都要尊重而不應刪除,除非其留言違反維基方針(即使想刪我也會請管理員幫忙看一次認為是否真的要刪)。--Charlotte1125 13:55 2006年11月25日 (UTC)
恩,我接受Charlotte1125兄的看法,也按照武藏兄的方式做子頁面了,謝謝。--winertai 16:03 2006年11月25日 (UTC)

關於Talk:KUKA

有IP用戶(看來是來自德國)好像是從別的語言的Wikipedia翻譯成中文,並把它貼在上述討論頁中(但KUKA尚未被建立)。看看有哪位朋友有興趣替該用戶校對,並把內容移到條目頁面去吧。--Moonian·♨一盅兩件·貢獻 主要 全部 10:39 2006年11月24日 (UTC)

我正在進行校對。--Hennessy 13:03 2006年11月24日 (UTC)
呵呵,那辛苦啦 :) --Moonian·♨一盅兩件·貢獻 主要 全部 13:11 2006年11月24日 (UTC)

影武者大戰惠普

整個最近更改將被他們的編輯戰淹沒了,幫忙幫忙。Cybercavalier 12:12 2006年11月25日 (UTC)

HP(惠普?)可真是天殺的爛人!我勸也勸他不聽……。 \\(*>O<*)// --影武者 12:18 2006年11月25日 (UTC)
影武者你才是真正的爛人!你那叫勸?笑死台灣人!--HP 12:20 2006年11月25日 (UTC)
你這傢伙!真是丟你們共產中國人的臉哦! (┬O┬) --影武者 12:26 2006年11月25日 (UTC)
讓你再誣衊簡體字!你自己都把臉都丟到日本啦!--HP 12:28 2006年11月25日 (UTC)
有種你就去上偽基百科裏好好惡搞一番吧!遜包!--影武者 12:31 2006年11月25日 (UTC)
你這個沒種的傢伙,只會yy。--HP 12:32 2006年11月25日 (UTC)
我不想再「玩」這種「零合遊戲」啦!HP給我住手!--影武者 12:35 2006年11月25日 (UTC)
你敢玩我就奉陪。--HP 12:37 2006年11月25日 (UTC)

我只是看不下去,如果你們想繼續打編輯戰,請自便。Cybercavalier 12:21 2006年11月25日 (UTC)

補充,我的惠普即指HP用戶,881。Cybercavalier 12:23 2006年11月25日 (UTC)

謝謝Cybercavalier的調停。如果影武者要打,我奉陪。別以為大陸人好欺負。--HP 12:25 2006年11月25日 (UTC)
HP還在我的討論頁裏搞什麼?你準備被封禁吧!--影武者 12:40 2006年11月25日 (UTC)
你又幹了什麼?--HP 12:43 2006年11月25日 (UTC)

還是一人少一句吧, 正所謂退一步海闊天空, 維基既不是民主試驗場, 也不是罵戰和獨裁者的宣傳工具! Wilander (車路士 + 中國女排 + 費達拿 Fans) 12:37 2006年11月25日 (UTC)

我羅列出雙方的一些記錄

User:影武者

http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E4%BA%92%E5%8A%A9%E5%AE%A2%E6%A0%88/%E6%B1%82%E5%8A%A9&diff=prev&oldid=3009794 挑釁對方「準備被block」

http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E4%BA%92%E5%8A%A9%E5%AE%A2%E6%A0%88/%E6%B1%82%E5%8A%A9&diff=prev&oldid=3009692 鬧人「遜包」

http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E4%BA%92%E5%8A%A9%E5%AE%A2%E6%A0%88/%E6%B1%82%E5%8A%A9&diff=prev&oldid=3009640 鬧對方為「共產中國人」

http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E4%BA%92%E5%8A%A9%E5%AE%A2%E6%A0%88/%E6%B1%82%E5%8A%A9&diff=prev&oldid=3009571 鬧人「爛人」

User:HP

http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E4%BA%92%E5%8A%A9%E5%AE%A2%E6%A0%88/%E6%B1%82%E5%8A%A9&diff=prev&oldid=3009709 鬧人「沒種」

http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E4%BA%92%E5%8A%A9%E5%AE%A2%E6%A0%88/%E6%B1%82%E5%8A%A9&diff=prev&oldid=3009664 鬧人「丟臉到日本」

http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E4%BA%92%E5%8A%A9%E5%AE%A2%E6%A0%88/%E6%B1%82%E5%8A%A9&diff=prev&oldid=3009582 鬧人「爛人」

http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=User:%E5%BD%B1%E6%AD%A6%E8%80%85&diff=prev&oldid=3009485 清空頁面

http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=User:%E5%BD%B1%E6%AD%A6%E8%80%85&diff=prev&oldid=3009458 清空頁面

http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=User:%E5%BD%B1%E6%AD%A6%E8%80%85&diff=prev&oldid=3009371 清空頁面

當中User:HP違反了3RR,可予以封禁一段時間。--Wrightbus ~威巴士~ (お客様サービスセンター) 13:18 2006年11月25日 (UTC)

請高人指導如何繪製"族譜圖例"

連結標題

在下為撰寫期末報告,其中需繪製"族譜圖",惟找遍各網站均闕如。敬請哪位仁兄或仁姊可出手相助?無任感禱之至。

您或許可以參考這個條目:蔣中正家族。--travel 19:45 2006年11月26日 (UTC)
Template:半精靈家系。--Isnow 20:04 2006年11月26日 (UTC)

半形括號還是全形括號?

我知道在條目需要消歧義時,必須使用半形括號,但在條目或列表內有需要使用括號時,又有沒有規定?如我最近創立的香港銀行列表中,很多銀行全名都有括號,應該使用半形括號還是全形括號?--Paparazzi(追訪) 15:42 2006年11月27日 (UTC)

條目名稱有消歧義時,應用半形括號。條目內容應該用全形。--Ellery 01:00 2006年11月28日 (UTC)
維基百科可以使用|符號隱去消歧義的部分,比如打[[張三 (東村)|]]就會只顯示張三,但是這個功能只能用半形括號。所以,除非要遷就這個功能,中文維基還是應該遵從中文的標點符號用法,用全形括號比較好。-- ran留言) 01:10 2006年11月28日 (UTC)
我記得當初的原則是條目名稱/超連結使用半形括號,但條目內容則使用全型括號。--泅水大象 訐譙☎ 02:49 2006年11月28日 (UTC)

STcatBot請求人工協助

User:STcatBot已經通過機械人申請,開始工作,參見Special:Contributions/STcatBot。但一些條目不能進行自動處理,提請各位感興趣的維基人予以協助,消滅由於繁簡不同造成的紅色分類。這些條目的列表在這裏,請人工處理完成後將相應的條目從列表中刪除。謝謝!-下一次登錄 23:44 2006年11月26日 (UTC)

國家及地區標示模板續

我正在根據Wikipedia:互助客棧/求助/存檔/2006年11月#國家及地區標示模板,整理國家及地區模板的結構。之前的國家模板連向更多的模板(即所謂"meta template"),如flagicon、flagcountry、country alias等,加重系統負擔之餘,繁複的模板結構也容易令有意編輯的人卻步。根據上次的討論結果,國家及地區模板現在已經全面停用meta template(如有漏網之魚者請協助編輯)。我希望能夠完全摒除這些meta template,改為全部直接使用圖片及雙方括號連結。部分體育及漫畫類條目及模板,仍然連向flagicon、flagcountry等模板,請看以上模板的鏈入頁面。未知各位是否同意完全停用上述meta template?-- tonync (talk) 09:36 2006年11月28日 (UTC)

請幫忙檢查一下這個用戶的貢獻,他的許多新建條目都發現了侵權,但是仍然有一些沒有找到侵權來源--百無一用是書生 () 01:31 2006年11月28日 (UTC)

兩個問題

醫學統計學文中使用了{{Category:統計學}}{{Category:醫學}}這樣的語法,我不知如何使用。還想問一下在給文章內容提供來源時應把「<ref>[http://... 某某],某某,年月日</ref>」這段語法置於句號前「<ref>[http://... 某某],某某,年月日</ref>。」還是句號後「。<ref>[http://... 某某],某某,年月日</ref>」?讀了Wikipedia:可供查證後好像是放在句號後,但是給的是英文例子。謝謝!--Shibo77 04:16 2006年11月29日 (UTC)

{{Category:醫學}}似乎是把條目放回上一層的分類,也就是「Category:醫學」所屬的分類。這種語法太混亂了,我想應該是條目編者手民之誤而不是故意做的。另外,ref放在句前還是句後是格式問題,例如《芝加哥格式手冊》指定將ref放到標點符號後(參考Wikipedia:註腳#格式指引)。中文維基好像沒有指明,但我想沒關係吧,因為對許多新手來說,註明來源好像已經將近是苛求了。-- tonync (talk) 05:05 2006年11月29日 (UTC)
謝謝!--Shibo77 09:36 2006年11月29日 (UTC)

logo版權問題

如果將一個拍攝到的logo放上維基是應該用到合理使用還是可作自由版權圖像?!Stewart~惡龍 06:03 2006年11月16日 (UTC)

頂多為合理使用,而且還要視引用處的內容有無侵害到該Logo所有人的利益而定。--百楽兎 10:17 2006年11月16日 (UTC)
也因此日文維基嚴格到照片內出現某公司品牌的logo時還要「噴霧處理」。--Ellery 15:33 2006年11月17日 (UTC)
哪如果一幅照片內有多家公司的logo呢?! 如我是在拍下鬧市的鏡頭而當中充滿了大少招牌哪又怎麼樣?!Stewart~惡龍 06:18 2006年11月22日 (UTC)
拍街景的話應不適用,因為logo不是照片中主要呈現的物品。發問者問的是刻意去拍某logo那種情形。--Ellery 13:58 2006年11月27日 (UTC)
對,我就是指這個。Stewart~惡龍 17:16 2006年12月9日 (UTC)

關於User:反中國User:打倒中國系列的用戶

請問他的IP是靜態的嗎?如果是的話,也許管理員可以考慮把該IP長期封禁,不然就只好他來一次就跟他「玩」一次了。--Moonian·♨一盅兩件·貢獻 主要 全部 05:33 2006年11月21日 (UTC)

P.S. ...但如果一個用戶仍然能在一台使用了被封禁的IP的電腦上註冊新的帳號的話,那就當我上面的話沒說過吧。--Moonian·♨一盅兩件·貢獻 主要 全部 06:06 2006年11月21日 (UTC)
很可能不是靜態的。我封他的賬號選過永遠封禁該IP以及禁止註冊新用戶,但是似乎他仍然能夠註冊--百無一用是書生 () 08:35 2006年11月21日 (UTC)
不知道主要是來自哪個地方的IP?--Ellery 09:38 2006年11月21日 (UTC)
如果是動態IP的話,那就麻煩了。另外,我也很想知道該等IP的來源地。--Moonian·♨一盅兩件·貢獻 主要 全部 05:27 2006年11月22日 (UTC)

又出現了,註冊了反中國4討論 | 貢獻)這個賬號並行破壞。--Charlotte1125 11:57 2006年11月26日 (UTC)

是不是可以整理一個Wikipedia:當前的破壞/User:反中國?--Isnow 13:02 2006年11月26日 (UTC)
已建立 「Wikipedia:當前的破壞/User:打倒中國」頁面 ,因為此用戶最先是以這個賬號進行破壞的。--Charlotte1125 23:04 2006年11月26日 (UTC)
再查證,此用戶是在2006年10月23日首先以「反中國」為名進行破壞,不過我查出來時已建立了「Wikipedia:當前的破壞/User:打倒中國」頁面,如有需要更名,請進行移動。--Charlotte1125 00:19 2006年11月27日 (UTC)
此名人仕於2006年12月1日凌晨(UTC+8)再次以打倒中國 3討論 | 貢獻)的賬號破壞。不知道我們是否可以因為這理由,申請對此名用戶和其懷疑傀儡帳戶進行checkuser的程序,以確定此人所在的網絡位置。看過了checkuser 的政策說明頁還不太明白,是否我們要就此另開一個投票作表決?--Charlotte1125 19:52 2006年12月1日 (UTC)
補充:中文維基好像沒有人有checkuser的權力?那是否要直接在元維基申請?--Charlotte1125 20:00 2006年12月1日 (UTC)
監管員好像有這個權力,屬於任何項目上都具有checkuser的用戶。--Isnow 20:35 2006年12月1日 (UTC)
可惜的是,或者是說是我不知道是不是在這裏可以直接在cookie裏面加上相關的偵測訊息,即使他換IP,只要他換的電腦數量有限,就算是使用代理還是會被抓到擋住。我知道是有些論壇對於用戶的IP偵測可以提供這項功能,假如有這個功能的話,至少可以直接追蹤某個IP的變換,不一定非要通通封住。--cobrachen 20:55 2006年12月1日 (UTC)
收到書生兄的回覆:由於中文維基沒有仲裁委員會,因此checkuser必須在元維基申請。我已作了申請,詳參這裏

幾個關於上傳圖片的問題

我想上傳以下幾類圖片。不知道是否有版權問題:

哪類不能上傳呢?--左圖右史 13:21 2006年11月25日 (UTC)

我也想問一下左面的「工具」欄里的「上傳文件」與「導航」條里的「上傳自由版權圖像」有什麼區別?看了幫助也不大明白。--lastman 17:50 2006年11月26日 (UTC)

如果我沒理解錯的話,「上傳自由版權圖象」是上傳到共享資源,所有維基工程都可以用。「上傳檔案」是上傳到中文維基。我以前上傳的幾張郵票都是上傳到共享資源的,但是最近上傳的兩張圖片都上傳到了中文維基。附帶說一下,是不是來自日文和德文版的不能上傳到中文版,而其它語言版本的就可以?--永遠中不了舉的秀才 07:02 2006年11月27日 (UTC)
很多以wikipedia開頭的系統網頁真是翻譯的希里糊塗的,還不如看英文,更可怕的是組織和檢索混亂,我為了搞懂怎麼用花了好長時間。我看維基最大的敵人不是 GFW,而是他的門檻。哎,又說多了。對了,我還想問一下為什麼英文維基就只有一個upload file呢?是不是說上傳文件只能用於本語言的維基里,而傳到那個共享資源什麼語言都可以用?
古地圖,如果是你自己掃描或者拍攝的,可以上傳,不過應該給出版權資訊,比如原出版人、出版年代等;如果是別人拍攝的,要得到許可後才能上傳。1930年代舊上海和南京的照片,如果是在1956年以前公開發表過的,則可以上傳;如果是美英外交人員和軍人拍攝的,也可以上傳。國徽、校徽、盾牌或其他徽章,屬公共領域或合理使用範疇,可以上傳,使用{{coatofarms}}模板。 -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 03:48 2006年12月1日 (UTC)

有沒有辦法像「鏈入頁面」一樣查看分類的使用情況?

對於由於繁簡轉換所造成的紅色分類,有沒有辦法看到被分為此類的條目?如果有辦法,就可以大大提高User:STcatBot的效率了。-下一次登錄 02:35 2006年11月30日 (UTC)

其實就是想知道需要的分類是怎麼被統計出來的,MediaWiki一定有辦法。我下載原始碼看看,不知道看不看的懂。-下一次登錄 02:51 2006年11月30日 (UTC)
加油!!Stewart~惡龍 00:35 2006年12月1日 (UTC)
謝謝,不過我現在在做另外那個機械人,檢查分類重疊的問題。-下一次登錄 14:57 2006年12月1日 (UTC)

重定向須以英文維基為圭臬?

請問如果某條目於英語維基為重定向頁於另一條目,不過於其他語言卻還是「紅字」,請問一定要遵照英語維基的處理條目方式嗎?另外,如果選擇創建新條目,那語言連結是要放在主條目,還是原本的重定向頁?謝謝。--winertai 05:08 2006年11月30日 (UTC)

  1. 不必一定遵照英語維基的處理條目方式
  2. 如果英文只有重定向,最好不要跨語言連結--百無一用是書生 () 07:52 2006年11月30日 (UTC)

利特維年科的聲明

條目亞歷山大·利特維年科內,我加入了他在11月24日發出的聲明,但會員Wikijoiner一直都在刪除這段聲明。我已列舉來源,英文版等多個語言的維基百科都有引用這段聲明,而且中文維基百科沒有禁止合理使用,所以我不明白為何會不斷地被刪除。我討厭回退,所以我想達成共識後才決定加入與否,謝謝。--華德禹(出口術) 09:55 2006年12月1日 (UTC)

Wikijoiner可能誤會翻譯內容為媒體報導,他移除的時候其實有加解釋,這類編輯衝突其實可以通過直接溝通來化解。不過,與其直接翻譯聲明,比較理想的編輯是「引用」聲明說明問題。-- tonync (talk) 11:49 2006年12月2日 (UTC)

我想知道我是否被封IP

我最近兩天不能暢順到維基任何一頁(即使英文維基),因為不是無法顯示網頁,便是出不了任何圖,所有圖全是X。 現在我要先登入www.proxytastic.com,才能看資料,但不能編緝。偶爾有一刻才完全正常。--Onon1982053113:18 2006年12月1日 (UTC)

維基用戶的泛政治化已經嚴重影響了百科的學術性!

看看這些用戶起的名字「反中國」,「反中共」,「中華民國」,「中國國民黨精神黨員」,還有無窮無盡的兩岸人民的互相輕視蔑視和漫罵,一個共產黨成了大家在維基上最能找到共同語言的基礎,而泛政治化最大的特點就在「中國=中國共產黨」上,並且最大的理由就是「中國共產黨=專制」,最大的信心來源於「我們是民主自由人」的優越性。看看這些泛政治化人士寫的條目,不是「敏感詞總匯」,就是「政治盲點」,不是屠殺,就是專制。連最不被大家公認為「邪惡」的法輪功人員也在維基上充當了學術人士的角色,更遑論那些把」反對共產黨=反對中國「聯繫在一起的」民主自由人士了。為什麼我們的條目在政治和歷史方面大量擴張,而在自然科學,法律,軍事,地理,文化等等方面卻委靡不振。大家來維基的興趣難道是為了政治而來嗎,難道是披着學術的外衣把這裏當成了反對共產黨的「民主自由派」的專用舞台了嗎?懇請大家維基着想,多做學術,多在其他更有意義的方面展開知識的思考,而不是成天圍繞「共產,中國,專制,民主,自由」這些詞打圈圈。--user:信陵使 留言 13:18 2006年12月2日 {UTC}

同感,謝謝。-下一次登錄 00:18 2006年12月4日 (UTC)
複議。維基是我們了解世界的窗口,而不是政治爭論的講壇。夢魘 16:21 2006年12月5日 (UTC)
同意。--CHI TurinG 12:49 2006年12月9日 (UTC)

弄丟了印度的編輯歷史

在回復User:反中 5所做的破壞時,不小心弄丟了印度的編輯歷史。有誰能幫手嗎?--minghong 07:27 2006年12月3日 (UTC)

已恢復。:-)--minghong 07:55 2006年12月3日 (UTC)

一個特別的問題

請問中國大陸有沒有渭水縣,或者,是否曾經有渭水縣?

似乎中國大陸沒有渭水縣,反而在越南後江省Huyện Vị Thủy。--石添小草 12:56 2006年12月5日 (UTC)
Google過一下,似乎甘肅有一個以此為名的縣。--Moonian·♨一盅兩件·貢獻 主要 全部 13:09 2006年12月5日 (UTC)
我也找到了。說是從前天水郡的地方。可是,現時在天水市卻沒有一個縣叫作「渭水縣」的。不知天水郡和天水市的差別有多大?--石添小草 13:39 2006年12月5日 (UTC)
那個天水郡渭水縣很有可能是天水郡清水縣的筆誤,隋唐廢郡後天水郡變成秦州,秦州沒有渭水縣[6]

Missing Page: 德意志歷史年表

I am a new user. I can find the history-table for China. But I could not find the same content for Germany.

Could anyone please help ?

Thanks a lot.

ps: I would like to compare the years between 2 countries' history.

reply: [email protected]

你好。你的意思是否Template:德国历史這個表呢?--Moonian·♨一盅兩件·貢獻 主要 全部 13:00 2006年12月5日 (UTC)
他要的是如香港歷史年表台灣歷史年表一類的年表呀,而德國歷史年表並未建立。 -- Kevinhksouth (Talk) 16:00 2006年12月5日 (UTC)
原來如此。但這個恐怕要看有沒有有心人整理或從別處翻譯過來了。--Moonian·♨一盅兩件·貢獻 主要 全部 03:33 2006年12月7日 (UTC)

Hello. I am sorry to tell you that such table does not exist currently. However, you may find the history of Germany in this article: 德國歷史. -- Kevinhksouth (Talk) 16:00 2006年12月5日 (UTC)

該如何創建一個新的頁面?

[[Media:]]我該如何創建一個新的頁面?每次我要創建它都會要我儲存檔案,但是存檔之後下依不該怎麼做?創建新檔案需要特殊的編輯器嗎?

關於如何創建新頁面,你可以參考Help:創建新頁面--Charlotte1125 12:36 2006年12月5日 (UTC)

須與鬚

想問問:須是否鬚的簡體字?我發現我在分類上用了鬚,卻都被轉換成為了須。:-( ——石添小草 12:54 2006年12月5日 (UTC)

如無意外應該就是這樣。看來又要在轉換表中下功夫了...?--Moonian·♨一盅兩件·貢獻 主要 全部 13:04 2006年12月5日 (UTC)
可以點轉先?「射鵰」都要當作詞語來轉換,怪不得當初有人認為要強制所有內文先轉成繁體再轉簡體,而不是現在倒轉來的做法。--石添小草 13:36 2006年12月5日 (UTC)
我不是處理轉換表的人,所以詳細情況實在不知道(但估計是加入如-{zh-hans:胡须;zh-hant:鬍鬚;zh-hk:鬍鬚}-之類的規則到其中(實際格式當然不是這樣,這個只是為了方便在這裏說明而已))... 不過正如你所說,繁體轉簡體的話,轉換表中就應該能減少這類型的轉換了不對,一旦有人以簡體輸入的話,似乎也要這樣的轉換...?--Moonian·♨一盅兩件·貢獻 主要 全部 13:54 2006年12月5日 (UTC)--Moonian·♨一盅兩件·貢獻 主要 全部 13:58 2006年12月5日 (UTC)
MediaWiki:Conversiontable/zh-tw#HMediaWiki:Conversiontable/zh-hk#H,「胡→胡鬍衚」一欄下都沒有東西。--Moonian·♨一盅兩件·貢獻 主要 全部 14:09 2006年12月5日 (UTC)

「射鵰」其實無須加入轉換列表。在中國大陸規範漢字中,鵰被雕取代了。君不見雕字的部首—隹,正是鳥的意思嗎。--Hello World! 14:01 2006年12月6日 (UTC)

分類的問題?

請問,Category:XX,是不是底下最好不要出現Template:XX的模板,Template:XX最好出現在Category:XX模板? 如果是的話,Category:奧林匹克運動會獎牌得主,底下有兩個Template:XX,可是我看了其中一個,Template:Infobox Olympic裏面的includeonly語法,還是不懂這語法的意思。是不是因為includeonly語法讓他出現在Category:奧林匹克運動會獎牌得主分類的呢?謝謝。小鬍子 -(對話) 15:56 2006年12月5日 (UTC)

includeonly是在模板本身不調用,而在調用模板的條目中調用。noinclude是在模板本身調用,而在調用模板的條目中不調用。-下一次登錄 02:42 2006年12月6日 (UTC)
改好了Template:Infobox Olympic,出現分類的原因是模板在示例中自己調用了自己。-下一次登錄 02:47 2006年12月6日 (UTC)
模板示例自己調用自己是可以的,就是請按多一次修改鍵,作零修改,後再儲存。--Hello World! 13:51 2006年12月6日 (UTC)

繁簡混雜名字

請各管理員有空時望望這個懷疑是繁體簡體混雜的條目或重定向頁,並替我處理一下。我花了大量時間才有電腦排列出來,當中當然有正確的,所以請各管理員手動處理一下。--Hello World! 16:20 2006年12月5日 (UTC)

非常快速地看了一下,感覺9成以上都是OK的。特別是對重定向頁不必那麼嚴格,因為現行方針是連錯字都能當重定向頁。--百楽兎 04:25 2006年12月6日 (UTC)
中文維基百科有一項其他維基百科程式沒有的功能,就是輸入繁體或簡體標題都能找到該條目。但是若該條目不繁不簡的話,有時候便找不到了。所以遇到半繁半簡的條目,應盡快把它遷移到合適的名稱中。--Hello World! 13:51 2006年12月6日 (UTC)
有的是古字,有的是繁體字被當成簡體字,例如:有栖川宮熾仁,這些可以先排除。--百楽兎 03:21 2006年12月7日 (UTC)
內裏當然有些是應排除的。所以要慢慢細看--Hello World! 10:12 2006年12月7日 (UTC)
有些是人名,人名應該排除--219.79.143.32 15:55 2006年12月8日 (UTC)

dgg32尋求有圖片編輯專長人士的協助

我最近將會編寫細胞遷移的條目,目的將條目寫成特色。我手上有很多圖片,非常有助於說明條目內容,但是它們受到版權保護。因此我想,有沒有同仁能夠根據我給出的圖片,獲得靈感再創作,製成能夠用於維基的圖片。我已經請高手Mike協助。但畢竟是一人之力,所以我希望大家不吝所長,與我共同一起寫成這個條目。謝謝哦。

我在維基結交有限,如果你認識有這方面特長的人士朋友,請幫忙為我問詢一下其意。有意者請到我討論頁面留言。

dgg32 17:28 2006年12月5日 (UTC)dgg32

monobook.css

Chinese version does not support customized skin? O_O --yacht [new talk | talk] 07:40 2006年12月6日 (UTC)

重定向問題

我看到工業這個條目居然被重定到了產業,這兩者區別太大了。不知道去改它合適不合適,也不知道到哪討論,就放在這裏了,勞駕各位告訴我以後遇到類似問題怎麼辦。--lastman(Talk) 16:21 2006年12月6日 (UTC)

歡迎修改!根據歷史,這個重定向早於2004年便存在了。但是由於變了不是紅字,所以一直沒有人跟進,可見錯誤重定向遺害的深遠。 -- Kevinhksouth (Talk) 02:33 2006年12月7日 (UTC)

查抄和珅家產清單」侵犯版權??

我剛才創建了個新條目「查抄和珅家產清單」,卻很意外地收到如下的警告:

歡迎參與中文維基百科。您所發表的條目查抄和珅家產清單可能轉貼了未經GNU自由文檔許可證協議下發佈的網站內容。由於這有可能侵犯版權,內容已經隱藏了。其實,即使標明出處,未獲原作者授權而轉載內容,還是屬於侵犯他人版權的。維基百科不能收錄侵權內容,希望您能理解。 不過,請不要擔心,您還是能夠挽救那篇條目的。您可以在「臨時子頁面」用自己的話改寫文章內容。不需要很長的篇幅,區區兩至三行的小作品已經是對維基不小的貢獻。如果您是文章的原作者,您可以到文章的討論頁、或當天的侵權審查頁提出意見。也希望您下次創建新條目的時候,繼續以原創或翻譯其他語言版本的維基百科來作為編寫守則。謝謝您的配合,也希望能再次見到您的貢獻。 --天上的雲彩 (Talk 2 me) 13:38 2006年12月7日 (UTC)

我便給這位尊敬的管理員作了如下的解釋:

查抄和珅家產清單‎ 侵了您的版權? 莫非您不知道和紳已經死了兩百年?--民國九十五年 13:42 2006年12月7日 (UTC)

結果卻收到如下的讓人噴飯的回答:

和珅是死了兩百年,但寫那邊文章的人可不一定,而且可以很肯定的是,那篇文章一定不是和珅自己寫的,所以跟他死了幾年無關,一切按照侵權程序處理吧,若要繼續,請在臨時子頁面編輯,若編輯原頁面,將被視為破壞,情節重大者,可以暫時封禁,謝謝--天上的雲彩 (Talk 2 me) 13:47 2006年12月7日 (UTC)

我如果說這位尊敬的管理員先生無知到了驚人的程度,他不會封禁我吧? 他以為查抄和紳的人生活在哪個世紀? 是哪個世紀的人才有可能寫這個抄家清單? 說我侵權,請給出證據,證明是21世紀的人抄了和紳的家,好不好?--民國九十五年 13:51 2006年12月7日 (UTC)

可以提供一下資料來源嗎?這樣有無侵權問題大概就會很明白了。--mingwangx (talk) 14:29 2006年12月7日 (UTC)
《殛珅志略》,《庸庵全集》--民國九十五年 14:38 2006年12月7日 (UTC)
薛福成著《庸庵全集》(紀連海),建議移動到文庫。--Isnow 14:48 2006年12月7日 (UTC)
移動到維基文庫---三十年河東 16:40 2006年12月7日 (UTC)。
  • 由於您沒有附標點,而且「人參大小支數未計共重六百斤零」與「人參大小枝數未計,共計六百餘斤」不同,所以應沒有侵犯[7]。但「玉觀音一尊高三尺八寸(均刻雲貴總督獻)」此句有個括號,就不知前清的清單有沒有括號?或是由[8]貼者所加,所以……而他們是否擁有版權我也有點懷疑。還是請教法律專家吧!不過如果您沒介紹此清單的背景,此條目也許移動至維基文庫較好。說個題外話,民國九十六年快到了,您要不要與時俱進考慮改名?--Sangye 15:03 2006年12月7日 (UTC)
如果為這幾個字加上標點符號就可以宣佈自己對其擁有版權,那可真有些奇怪。這個條目裏面有很多有趣的名詞,所以有保留在這裏的意義。至於「民國九十五年」是否應與時俱進到「民國九十六年」,這個問題非同小可,既然中華民國憲法還在,與時俱進看來也就還有可能。--民國九十五年 15:11 2006年12月7日 (UTC)
標點符號本身及其用法不能作為著作權的標的。--百楽兎 15:20 2006年12月7日 (UTC)
經點校的古藉,已有案例指出點校本出版者擁有版權:點校《二十四史》、《清史稿》被侵權獲賠百萬使用新式標點也是點校的範圍之一。--Charlotte1125 15:23 2006年12月7日 (UTC)
「中華書局根據毛澤東主席的指示......對「二十四史」和《清史稿》進行點校,改正錯字,填補遺字,修改註釋,加註標點,劃分段落,並撰寫了內容翔實的校勘記....」。 點校「查抄和珅家產清單」和點校「二十四史」,這兩者沒有並列比較的可能。點上標點符號並不等於「點校」,同樣,出版全套別人點校過的24史也不等於引用其中的章節。這應該不用解釋。--民國九十五年 15:30 2006年12月7日 (UTC)
該案例是因為未經允許而對他人著作完整拷貝所以構成侵權事實。而我和你對某古籍的句讀標注有完全相同的用法並不構成侵權,因為我學了中文,你也學了中文,我們會標出一樣的句讀實屬自然。--百楽兎 15:43 2006年12月7日 (UTC)

已經沒有著作權的東西,不會因為加了標點就變成有著作權,標點本身也不會有著作權,頂多享有編輯著作的著作權。但根據中華民國著作權法,對於古籍、碑誌等物經登記仍可享有「製版權」,即特定版本的印製權,以十年為限。這是單就著作權而論,但是我認為「和」文仍不適合放在維基百科,至少它的本文不是百科體裁,而較屬於維基文庫所收錄的範圍。最後建議民國九十五年,講話就好好講話,雲彩雖然提到了封禁,但對您還是客客氣氣,您可以少用一些情緒色彩較重的字眼,例如「讓人爆笑」、「意外地收到如下的警告」、「尊敬的管理員先生無知到了驚人的程度」、「讓人噴飯的回答和威脅」,這種詞句往往就是爭執的開端。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 16:56 2006年12月7日 (UTC)

其實很明顯地,管理員的工作就只是形式審查,所以就算提刪提錯也無所謂,溝通一下就好了。也正因為管理員是形式審查而非審查實質內容,所以只能放個侵權標誌,如果還要要求管理員瞭解某些問題到一定程度,直接砍了不就好了。未命名 17:13 2006年12月7日 (UTC)
抱歉我的言辭有些不當。但我實在是覺得一個百科全書的管理員,應該具備更多的常識,畢竟他不是程式設計師。--民國九十五年 17:19 2006年12月7日 (UTC)
雲朵兄當初當上管理員就是因為熱心和公正,這種得罪人的事沒幾個人想做吧,我當初也是有條目被他放上地域中心的標誌,解釋一下就好了。未命名 17:24 2006年12月7日 (UTC)
我並不認為雲彩兄有那裏做錯了或者是常識不足。版權問題是維基百科賴以立足的重要基石,對於任何版權懷疑有疑問的文章都應該細加查考。貼上侵權模板只不過是通知創建者文章懷疑侵權,現行制度亦有供創建者申辯的機制,同時貼模板也是為要引起其他維基人注意並加討論。一如刪除投票一樣,不是貼了模板的就等於一定會刪除。其次,雲彩兄當時說「寫這清單的人不一定跟和珅同期」並沒有錯誤,因為民國九十五年兄並沒有在條目中註明資料來源自《殛珅志略》和《庸庵全集》,引用了大段文字而沒有註明出處,明顯違反了Wikipedia:可供查證Wikipedia:列明來源兩項方針,而雲彩兄又在網上找到兩項同樣沒有來源而又和你的文章內容相似的貼文,懷疑文章侵權是很正常的,而不是有沒有常識的問題。如果為維護維基百科的存在基石而動輒得吝,試問還有誰來做這得罪人的工作?
其實民國九十五年兄,你在第一次往雲彩兄對話頁留言時,如果能夠平心靜氣地指出文章的出處來源是《殛珅志略》和《庸庵全集》,而不是兩句問句直嗆過去,根本事情可以簡單解決。我衷心建議你注意一下維基禮儀。--Charlotte1125 18:17 2006年12月7日 (UTC)
我還是那句話: 無論是誰,在編輯處置一個條目的時候,至少應該確保自己真的理解條目的意義。對我來說,很難想像一個具有基本文化常識的人會相信「查抄和珅家產清單‎」會侵犯版權。術業有專攻,不懂也不要緊,但這裏的「管理員」不少,你不懂,別人懂。只去管理自己明白的事情,這豈不對大家都好?--民國九十五年 18:28 2006年12月7日 (UTC)
請注意,你所認為的常識在別人眼中未必是如此的定義,天底下學問知是那麼多,敢問你對別人認為是常識的內容都瞭若指掌?溝通良好與否往往不在於雙方是不是對內容有深刻的了解,而是在態度和基本的出發點。上面已經有人點的很清楚了。--cobrachen 18:45 2006年12月7日 (UTC)
民國九十五年兄的觀點我並不認同,貼出模版只是為了引起更多人的關切,說不定因此可以找出一些對此內容有所研究的用戶(並不一定需要是管理員)幫忙檢閱,更提升整個百科的運作效率。如果每個人只管自己懂的事情自掃門前雪,只怕以目前有限的參與用戶,根本無法針對每種領域的條目做出審閱檢核的工作。不懂的事情透過溝通就可以懂,如同上面Charlotte1125所提到的,本來只要提出個資料來源就可以解決的事,卻因為口氣差橫生枝節。術業有成的人值得肯定,但良好的溝通能力才是作為一個成功參與者的關鍵!--泅水大象 訐譙☎ 18:47 2006年12月7日 (UTC)
管理員不是專家,是比較熱心發現問題的人。
--Isnow 21:06 2006年12月7日 (UTC)
嚴格來講,我認為維基管理員在處理管理事務時,甚至可以放棄日常知識,變為一個程式設計師,一切均應放棄自有的偏見,依照維基方針執行。事實上,維基對知識的收錄是有條件的,任何企圖被維基收錄的知識都應附帶滿足相應的條件的證據,一般最基本的即是有來源非原創和有修訂非侵權,我相信這也是稍有經驗的維基人所能夠認同的。
上面一段,其實已人所共知,沒太大意義,我非常想說的也非常失望的是,本來一個非常簡單,僅需一丁點維基禮儀便能解決的問題非得添加上不屑的描述,端到此處來大動干戈,我想我們大可不必如此吧。--Ffn 13:34 2006年12月9日 (UTC)

請問為何無法編輯文章的開頭部分

如題,我只能編輯文章開頭以下的部分,上面的部分編輯不了,看着錯誤也改不了,着急啊--Laurent 22:34 2006年12月7日 (UTC)

點最頂部的「編輯本頁」。--Isnow 22:35 2006年12月7日 (UTC)
最頂部的「編輯本頁」是修改整個頁面來的,如果只是要修改首節,可以點擊第一節的[編輯],再從URL上的section改成0即可。--Shinjiman 01:20 2006年12月8日 (UTC)
他是指首節前的引言呀。目前就只能按最頂部的「編輯本頁」,或者複製其他章節的[編輯]的連結網址,將"&section=x"的x改為0。假如在不影響美觀的情況下,引言部份也設有[編輯]連結,就更加方便了。 -- Kevinhksouth (Talk) 05:05 2006年12月8日 (UTC)
可以用用戶自己的monobook.js添加&section=0的連結。--百楽兎 06:10 2006年12月8日 (UTC)
會否考慮全面引入呢?畢竟很多人都不懂怎樣修改monobook.js,而這個功能有一定的用處。 -- Kevinhksouth (Talk) 06:39 2006年12月8日 (UTC)
如果維基百科能提供此功能就最好了。--Moonian·♨一盅兩件·貢獻 主要 全部 09:34 2006年12月8日 (UTC)

用戶頁重定向的問題

我們容許用戶頁重定向至條目嗎?有此一問的原因是我發現了這個用戶的用戶頁很怪。

由於這用戶將Talk:花窗玻璃錯誤重定向至條目我是一個兵,而且當我將錯誤重定向頁提速刪,他又兩次回退我的編輯。想找他談談又發現其討論頁重定向至條目。請大家看看可以怎辦。--Charlotte1125 09:28 2006年12月8日 (UTC)

還有,他將Talk:我是一個兵重定向到條目花窗玻璃Talk:張國城重定向到包淳亮。--Charlotte1125 09:31 2006年12月8日 (UTC)
另外,根據User:我是一等兵 這個頁面的歷史,似乎是User:LukacsUser:Lukacs這個頁面移動到User:我是一個兵,因此才有上面的「User:Lukacs重定向至User:我是一個兵」。--Moonian·♨一盅兩件·貢獻 主要 全部 09:45 2006年12月8日 (UTC)

那慕爾的消歧義

Namur (參看en:Namur) 中譯作那慕爾或(較少見)納慕爾,最少適用於比利時和加拿大,消歧義頁一定叫那慕爾了,但比利時的那慕爾省和那慕爾市怎樣命名?--Xieza 09:52 2006年12月8日 (UTC)

提供一個台灣這邊官方建議但更少用的譯法,南木爾。我看了一下英文版的消歧異頁,其實問題不大,有重名問題的其實只有美國威斯康辛州的一個城市,因此可以命名為:
至於加拿大的那個,其實只是個地鐵車站的名字,因此命名衝突就更小了吧......--泅水大象 訐譙☎ 11:47 2006年12月8日 (UTC)
看來「那慕爾市」應該根據其知名度優先使用「那慕爾」之名。如是者,我們可以學法語維基一般,創建「那慕爾 (消歧義)」。另外,未來創建那慕爾市時,在最上面加上有消歧義頁的字句。--Xieza 12:11 2006年12月8日 (UTC)
大致上的確是這樣做的!--泅水大象 訐譙☎ 13:12 2006年12月8日 (UTC)

後座力的簡繁差異

想請問一下,後座力的座字在簡體中是不是以書寫?剛剛要移動一個條目的時候警覺到會許或出現問題,因此請各位協助。謝謝。--cobrachen 16:44 2006年12月10日 (UTC)

簡體也是「後座力」--lastman(Talk) 17:52 2006年12月10日 (UTC)
感謝,那我可以移動了。--cobrachen 17:57 2006年12月10日 (UTC)

請管理員將此問題的Q&A寫入「上傳檔案」的頁面中

「中文維基能不能上傳來自英文維基的圖片」及「其版權宣告如何填寫」這兩個問題可能是最常見的新手疑問,建議管理員把這兩個Q&A寫到「上傳檔案」的頁面中,醒目提示,減少這類問題的反覆出現。--百楽兎 08:51 2006年11月19日 (UTC)

日文、德文、葡萄牙文,至少已經有這幾個版本不允許圖片的合理使用。只允許使用自由版權的圖片。但是值得注意的是,他們取消圖片的合理使用,雖然有版權方面的顧慮,但是更重要的是,這麼做的根本目的是為了促進自由文化,讓wikipedia變得更加自由(著作權上)。我倒是很希望能夠看到中文版也這麼做。--百無一用是書生 () 01:18 2006年11月20日 (UTC)
不希望合理使用取消,始終很多圖片除了合理使用便不能呈現,日文維基就是如此在很多條目也顯得缺圖。Stewart~惡龍 17:16 2006年12月9日 (UTC)
昨天剛看了一本有關美國著作權法的書,看完之後我對當前的圖片合理使用政策產生了相當的懷疑。在美國,哪怕將一幅海報貼在自家的窗戶上(當然貼在自己臥室的牆上除外),也是侵犯了著作權的,因為你沒有徵得版權所有者的同意就將其公開展示,侵犯了公開展示權,當然這種行為一般沒有人追究,因為成本上不值當,也就是雖然違法,但是不會受到懲罰。但是換一個場合,例如電影中的一個鏡頭中出現了這張海報,如果沒有授權使用的話,那是很可能會被人告的(這種案例已經有多起了)。因此美國的電影導演在開拍之前,會把劇本交給律師過目,然後律師會根據劇本將電影中可能出現的有版權的物品列出一個長長的清單,然後逐個去申請授權使用,繳納費用。

因此wikipedia上目前的合理使用政策還是太寬鬆,遇到訴訟風險的可能比較大。--百無一用是書生 () 13:27 2006年12月11日 (UTC)

維基本身為非盈利目的,因此和電影或其他媒體的情況會有不同。美國版權法合理使用的判決因素第一條就是是否獲利。這一點維基是滿足的。另外,圖像在這裏被使用了是否會影響原作者獲利?如果能夠保證合理使用的圖片為低解像度的,這一點應該也不是問題。再者,現在的規定中還有使用圖片必須與條目直接相關。我想,能夠滿足了這幾條,合理使用是有依據的。當然如果有公共領域的圖片,肯定應該儘量使用公共領域的圖片。象日文版那樣一刀切的禁止也不是最好的辦法。 - Munford 01:55 2006年12月12日 (UTC)

Dumpy level與Spirit level

我剛從粵語維基翻譯了zh-yue:平水鏡(Dumpy level)與zh-yue:平水尺(Spirit level),但發現粵維所用的名稱並非正式名稱。在Google找譯名,卻有點混亂。現時Dumpy level被我放在「定鏡水準儀」,Spirit level則被我放在「水平儀」,但繁簡轉換下轉成了「水準儀」。我不太肯定「水平儀」和「水準儀」是同一東西,還是Dumpy level根本就是「水準儀」,「定鏡水準儀」只是「水準儀」的一種。希望熟悉這方面的維基人能夠解答這個問題。 -- Kevinhksouth (Talk) 09:13 2006年12月9日 (UTC)

我就是搞這一行的,這些東西我都會用。那個繁簡轉換我不懂,也不知道你看到的什麼情況,為我輸入的文字防止轉換,接下來的文字你點編輯看看我寫的源文件。在我們這裏,Dumpy level叫做「水準儀」,它其實是一個高倍數望遠鏡。spirit level叫「管水準器」或「水準管」,是Dumpy level的一個部件,當然Spirit level還可以在其他很多儀器上見到,它的作用是察看Dumpy level大概是否在水平工作面上。在Dumpy level上除了這個「管水準器」之外,還有一個叫「圓水準器」的,作用差不多。你把Spirit level叫做「水平尺」或或者「平水尺」大家也可以理解。順便告訴你,在Dumpy level頁面圖片裏的那個工人正在通過Dumpy level觀看遠處一個叫做「水準尺」的東西,那是一個2米高的大尺子,由另一個人扛着,它是和Dumpy level配套的,如果你去過工地的話一定會見過這個場景。--lastman(Talk) 16:53 2006年12月9日 (UTC)(補簽)
多謝解答。根據你的資料,我會將Dumpy level命名為「水準儀」;Spirit level命名為「水準管」,並建立一系列的重定向。 -- Kevinhksouth (Talk) 17:28 2006年12月9日 (UTC)
哪種三角架支撐的叫水準儀或水平儀,這個儀器上用於調平的一個構件,叫做管水準器、水準管,這些同lastman所說,沒有問題,lastman所講的那個「水準尺」也基本認同,但這個尺子似乎很少被稱作水平尺。此外還有一種工具,用來非精確測量一個面是否水平或垂直,被叫做水平尺、靠尺、水平靠尺,某些時候可能也被叫做水準尺。--Ffn 05:05 2006年12月10日 (UTC)
在臺灣Spirit level叫做水平儀,至於Dumpy level,無論台灣或是大陸都叫做定鏡水準儀,水準儀另外有轉鏡水準儀WYE LEVEL、微傾水準儀Tilting Level、自動安平水準儀Self-Leveling Level
以上關於Dumpy level的討論沒錯,而這個Spirit level怎麼叫都無所謂,可能每個單位,學校,甚至每本書的叫法都不一樣,但叫法通常和水平有關,要注意的是它一定不能叫做水准尺,因為另有所屬。現在有一種叫全站儀en:Total station的儀器,融合了計算機、GPS等技術,有的甚至裝有萊卡卡爾·蔡司鏡頭,在工程上已經代替和淘汰dumpy level了,現在只有資質很低的施工單位和農村施工隊才用Dumpy level。此外,我發現你輸入的水準自動會轉換為水平,這個很討厭,不知道對條目有沒有影響。我覺得這些專業術語還是不轉換為好,土木專業詞語大多數在解放前就已經定型了,兩岸差別不大,大家都能理解,一轉換反而糊塗了。--lastman(Talk) 17:43 2006年12月10日 (UTC)
lastman的說法是不準確的,經緯儀在某些時候可以替代水準儀進行測量,全站儀則水準儀或經緯儀都可以替代,但用全站儀替代水準儀時,全站儀的測量原理是通過兩點直線距離和兩點豎直方向的夾角倒算出水平高差(當然實際操作時全站儀的內置電腦會自動計算出這個距離),因為不是直接測量,所以存在一個二次誤差的問題,一般建築領域短距離,普通道橋領域小高差時,多使用水準儀,像我們一般在大街上看到工程師在馬路上進行操作時,很多都是使用水準儀。當然全站儀測水準高度也有好處,就是在兩點高差非常大的情況下可以只測兩點而得出結果,而這種情況使用水準儀則需要倒點多次,在一些大地測繪中會很有好處。但無論如何,並不像lastman所講「資質很低的施工單位和農村施工隊」才使用水準儀。--Ffn 09:26 2006年12月11日 (UTC)
這樣,其實全站儀我也沒用過,只知道能測--lastman(Talk) 04:37 2006年12月12日 (UTC)

關於圖像版權

大家好,

我看到一張圖像附帶着這樣的訊息:

This photography may be reproduced in newspapers and other periodicals, but not for adverstising or postal purposes; this photograph may not be sold, lessed or given away; it may not be used to create the appearance of a specially licensed or authorised publication or supplement. Copyright 1994 UNIVEERSAL PICTURES --Janhouse00 11:53 2006年12月11日 (UTC)


請問我可以把它上載到維基嗎?

這種情況是絕對不能以GFDL的方式上傳的,但,在有必要且符合使用方式的情況下,這樣的版權宣告應該是符合以Fairuse的名義上傳使用的。關於怎樣才叫『符合使用方式』,建議提供更清楚一點的資訊(例如想上傳的是哪張圖片,要放在哪個條目中使用,如何使用),讓其他有經驗一點的用戶幫忙判斷!--泅水大象 訐譙☎ 02:52 2006年12月11日 (UTC)
你好,我想上傳的是一部美國電影的劇照,我打算把它放在[美國電影列表]目錄裏的個別影片《四個畢業生》中

--Janhouse00 11:53 2006年12月11日 (UTC)

建議這張圖片只用在《四個畢業生》的條目裏面(如果條目有存在的話)且只用來作為介紹該電影的目的使用,因此不是很建議放在美國電影列表中使用,因為列表中使用此圖片並沒有『必要性』存在。且注意使用圖片面積不可佔總條目版面太高比例。還有,如果找得到,選擇的圖片應該是以該片的宣傳海報為主,而非太細節的內容劇照,上傳圖片時要在圖片敘述頁中寫清楚著作權的實際擁有者,還有他們所列出的版權宣告(也就是上面那段話),總之fairuse的使用場合規則很複雜,應該要盡可能將一切敘述清楚以便利後續的查核,才不容易發生問題。--泅水大象 訐譙☎ 03:05 2006年12月12日 (UTC)

#

來請教笨問題,找一陣子找不到,直接問比較省事——
#的自動編號因為一些需要被間隔開來,而又從1開始編號起。請問有沒有語法可以按照自己想要的編號重新起頭(如12)開始呢?感謝。--春日 17:18 2006年12月10日 (UTC)

根據之前的試驗,只要不是連在一起使用,數字一律會從1開始。事實上,連兩行以『#』為開頭的段落中間隔了空行時,數字都會從頭開始,因此可以說是個不大便利的便利工具......--泅水大象 訐譙☎ 19:19 2006年12月10日 (UTC)
舉個例吧,也許我能幫你,也比較好講解。--百楽兎 03:17 2006年12月11日 (UTC)
  • 謝謝二位!例子嘛...
  1. 這是第一句
  2. 這是第二句
 我用個公式喔...
  1. ←這是第三句...咦...@@

--春日 12:23 2006年12月11日 (UTC)


  • 那就改成這麼寫吧:

  1. 這是第一句
  2. 這是第二句
    我用個公式喔...
  3. ←這是第三句...咦...@@}}

如果一定要套用那個虛線方框的話,只能透過HTML語法加上。--百楽兎 13:51 2006年12月11日 (UTC)

消歧義頁標題分別

有時有些消歧義頁標題是如這樣的東區南區中西區,亦有些如這樣的樞密院 (消歧義)功夫 (消歧義)外交 (消歧義),應那時用前者,那時用後者。Onon19820531 07:36 2006年12月11日 (UTC)

詳情可參考Wikipedia:消歧義。你說的第一種情況是「平等消除歧義」,是一個名稱可能有多種含義,而各含義中沒有其中一個有普遍優勢。例如「東區」不會是專指香港的東區,也可以是臺灣、日本、韓國內好幾個城市的東區。第二種情況是「主題目消除歧義」,是一個名稱有多種含義,而有其中一個是最普遍的解釋。例如外交 (消歧義),「外交」一般是指國與國之間的政治活動,但原來這名詞也可以指一款遊戲、一本雜誌,然而後兩者的普遍性遠不及第一個。在這情況下最有普遍優勢的解釋便佔用了條目名稱外交,用以解釋其他含義的消歧義頁就變成外交 (消歧義)。--Charlotte1125 08:21 2006年12月11日 (UTC)

不小心上傳到錯誤的圖片該如何刪除?

我在編輯AV端子條目時,欲上傳英文Wiki的Composite vodeo signal.png上傳,卻誤將一張老電視玩PS3的圖片當作了Composite vodeo signal.jpg而上傳。請問我該如何才能刪除掉錯誤的版本?(jpg)

除非透過有管理員身份的用戶幫忙,否則無法直接刪除圖片,但用戶可以自行用正確的圖片去取代遮蓋錯誤的版本(用一樣的檔名再上傳一次就是覆蓋),這部分是不需要特別的權限許可的!--泅水大象 訐譙☎ 10:22 2006年12月11日 (UTC)

模板損壞了

大家可不可以按以下的鏈接?

http://zh.wikipedia.org/wiki/Template:Infobox_actor

我發現右上方的模板走樣了,尤其是出生日期那段後面還出現一些奇怪的數字如"465465464 65464646"。 請問該怎辦? --Janhouse00 11:55 2006年12月11日 (UTC)

該模板之前似乎被人改動過(是註冊用戶,不清楚是無意還是故意)。剛才似乎有人把它修復好了。--Moonian·♨一盅兩件·貢獻 主要 全部 12:15 2006年12月11日 (UTC)
不好意思,是我動到的,因為本來是要測試能否固定左方欄位寬度,因此在右方加入一個數值來測試,但好像不小心按到保存了。真是抱歉~--MIKE 17:46 2006年12月11日 (UTC)

我有野問呀!

今日呀!請問有無鄧麗欣既英文版計劃呀!係佢既計劃呀!用來作文既!

有鄧麗欣的英文版條目,請點擊en:Stephy Tang進入,下次留言的時候請使用國語普通話),而不要用粵語,因為這裏有來自各地的維基人,並不是人人都會粵語的。留完言後還要記得在後面加上「~~~~」,這樣將會在你的留言背後署上你自己的名字。--長夜無風(風言風語) 15:34 2006年12月11日 (UTC)
I don't know what do you want to say, kid. What is the project? If you want to copy things for your composition, just go away. How selfish and lazy you are! You should do your own homework, we have no responsibility to find material for you. Don't ask stupid question here you suck!Dobs 15:43 2006年12月11日 (UTC)
部分贊同無風的意見:留言請用漢語;因爲這裏有來自各地的維基人,並不是人人都會粵語,國語或普通話的。另外請Dobs放鬆一些;閣下的英語句子有文法上的錯誤。Cybercavalier 15:50 2006年12月11日 (UTC)
我的文法上有錯誤與你何干?想教我英文?想串我?想在這裏說「我在CE和A. Level的英文科成積都是A的」?想在這裏說「我是某某名校畢業的」?Dobs 16:01 2006年12月11日 (UTC)
成績好但不會應用,不過考試機器一副而已,不值一哂。請問你就讀哪所學校?你的老師有教過你甚麼叫禮貌嗎?請自重,別成為你母校的恥辱Ws227 16:08 2006年12月11日 (UTC)
致發問者:請使用語體文(白話文)發言,中文維基以語體文為標準語言,如欲使用粵語發言請移至粵語維基。Ws227 16:11 2006年12月11日 (UTC)
我沒打算教人英語;只是路過點出問題。不過你的禮貌有問題。Cybercavalier 16:19 2006年12月11日 (UTC)
這裏不是學校,你既然沒有打算教人英語,幹啥指出我的文法有錯誤?是誰先有禮貌上的問題?另請Ws227不要做塘邊鶴,不要借機罵我的老師和母校,你不比我好多少。我現在反問Ws227的老師有教過他甚麼叫禮貌嗎?Dobs 16:50 2006年12月11日 (UTC)
我指出有問題不等於教你英語(我有說出你的錯誤麽?)另外是你先有禮貌上的問題:我建議將那段英語翻譯成漢字,讓大家評理。好了,這個話題開始變成謾駡,我不再說了。Cybercavalier 16:55 2006年12月11日 (UTC)
你有說出我的錯誤,不要裝蒜:
「閣下的英語句子有文法上的錯誤。Cybercavalier 15:50 2006年12月11日 (UTC)」
這個話題早就變成謾駡,由你無故說我有文法錯誤的一刻開始。Dobs 17:06 2006年12月11日 (UTC)
我補充我自己句子的意思:我有說出你句子那處有錯誤麽?我說錯了,sorry。Cybercavalier 17:14 2006年12月11日 (UTC)

我決定翻譯Dobs的文字。

I don't know what do you want to say, kid. What is the project? If you want to copy things for your composition, just go away. How selfish and lazy you are! You should do your own homework, we have no responsibility to find material for you. Don't ask stupid question here you suck!Dobs 15:43 2006年12月11日 (UTC)
白話文翻譯:我不知道你想說什麽,小朋友。你的計劃是什麽?如果你想抄東西用來作文,乾脆走開。你是自私又懶!你應該自己做自己的功課,我們沒有責任幫你找資料。不要在這裏問蠢問題,你發臭!Dobs 15:43 2006年12月11日 (UTC)
粵語翻譯:我唔知道你想講啲乜嘢,細路。你嗰計劃係乜嘢?如果你想抄嘢用嚟作文,走開啦。你唔知幾自私又懶!你應該自己做自己啲功課,我哋冇責任幫你搵資料。唔好喺到問啲蠢問題,你發臭!Dobs 15:43 2006年12月11日 (UTC)

Dobs,你嚟話依啲係唔係冇禮貌。Cybercavalier 22:29 2006年12月11日 (UTC)

雖然原發問者的動機實在是不值得鼓勵,但遇到這種事放着別理他就是了,何必動肝火呢?題外話,『suck』這個字有發臭的意思嗎?我不知道這是不是台灣這邊才有的流行用語,但通常我們都是翻『你很遜』就是……--泅水大象 訐譙☎ 02:53 2006年12月12日 (UTC)
現在想起來『suck』可以譯「討厭」便是,『你很遜』也很好;多謝大象兄的指點。不過我都打算離開中文維基百科了(至少一段時間後才回來):對dobs這種人沒有留戀。Cybercavalier 03:33 2006年12月12日 (UTC)
請大家都冷靜一點吧,互助客棧是用來討論和維基有關的話題的,其它無關的話題大家可以交換電郵或MSN作更深入的探討。--長夜無風(風言風語) 04:33 2006年12月12日 (UTC)
想提醒Dobs,請維護你母校的聲譽,雖然我們沒有知道你來自什麼學校,但既然你首先搬出你母校的名義,便請尊重她,無論你的言行對錯,當你的言行引來他人非議的時候,請自重。Cybercavalier不必太過在意,其實我倒覺得挺有趣,不知道各位多大年紀,但希望我們大家能夠一起伴着維基成長,也希望維基能伴着大家一起成長,我想十年二十年後,維基的這些記錄都會還一絲不變地保存着的,到那時我們一起翻出這些年輕的見證,或許會更有感悟。--Ffn 05:31 2006年12月12日 (UTC)
致Dobs,既然在公開場合用英文跟人溝通,就該有接受批評的雅量,況且Cybercavalier的態度也合乎禮儀,你卻惡言相向,如果你真是尊重你的母校,請你認真檢討一下自己的態度--Ws227 13:56 2006年12月12日 (UTC)
你們可以批評什至是批鬥我,我卻不何以批評你們。我認我的態度不好,但你們不會比我好多少,是誰無故批評我英文不好在先?我幹什麼要有雅量地接受別人的批評?這裏是校園?試場?他是examiner?是誰在當塘邊鶴火上加油在先?另外Ffn兄,不是我首先搬出你母校的名義,是某人借機罵我的老師和母校,請你先看整個topic才表達意見。維基百科早就淪為「民主」核戰場,經常有「民主人士」借機攻擊持不同政見的人,有些名枚生不許別人說不中聽的話,而且有管理員縱容名枚生破壞條目,大家壁壘分明,我早已對中文維基心灰意冷。Dobs 15:11 2006年12月12日 (UTC)
批評跟無禮是兩回事,就算你認為發問者的做法不妥當,也不該用這樣的態度罵他,而別人指正你的錯誤,他的態度也不是沒禮貌,你卻惡言相向,那就是你有問題,惹到別人不高興也是因為你的態度,敢公開發言就別怕人批評,這裏沒甚麼塘邊鶴局內人之分,只要是維基人就有權發言。你認為有部份管理員不中立,請你另外提出投訴,把相關人士的帳號列出。還有,請你注意一下打字,是名「校」生不是名「枚」生--Ws227 15:57 2006年12月12日 (UTC)
你看不到問題所在,第一他一開始就沒有「指正」我的錯誤(他沒有指出我的文法有什麼錯誤並寫出正確的句子),他只是「指出」我的文法有錯誤而已。第二,這裏不是英文研討區,我看不出有什麼理由要批評別人的文法。第三按你的想法,是否日後在此(以中文或英文)發言的人都要有心理準備被人批評文法上的錯誤?是否從此這裏的人都要指出別人的文法錯誤和修正句子?這裏可不是校園啊!我惹到別人不高興是不對的,是否意味其他人可以惹到我不高興?第三維基人有權發言,但是否意味維基人有權發表批評別人無關痛養錯誤的言論?是否要做到雞蛋裏挑骨頭,惹人不快,你才安樂?你要雞蛋裏挑骨嗎?好!你連「指正」一詞都用錯了,你的中文真的很糟,你該回到校園重新上中文課!你敢公開發言就別怕人批評,現在我指正你的錯誤,你就該有接受批評的雅量!Dobs 17:57 2006年12月12日 (UTC)
一時用錯詞,不過你沒資格批評我,因為你的中英文都不怎麼樣而且極之無禮,是你惹人不快在先,就別怪人用更強烈的態度批評你。你可以發表一些跟發問者所詢問內容無關的東西,有甚麼資格批評別人指出你錯誤?--Ws227 14:36 2006年12月13日 (UTC)
這次問題嘅癥結係Dobs一味喺到批評人哋如何做錯,而冇因為自己嘅無禮表達過抱歉嘅態度。我自己唔想因為依件事同Dobs過唔去:其實要講句sorry都唔係咁難。用強烈嘅態度對人,就準備啤人用強烈或者更強烈嘅態度對自己。有禮貌大家都開心。Cybercavalier 23:54 2006年12月13日 (UTC)

幾位以上進行的討論與維基社群無關,請移步到各自的用戶討論頁繼續。- Munford 01:49 2006年12月14日 (UTC)

「你知道嗎」的「金氏世界紀錄」

在港澳繁體下,「你知道嗎」的「金氏世界紀錄」特別礙眼,請管理員改為-{zh-hans:吉尼斯世界记录;zh-hk:健力士世界紀錄;zh-tw:金氏世界紀錄;}-,謝。--沙田友 13:06 2006年12月12日 (UTC)

您可在Wikipedia:繁簡體轉換請求內提出轉換請求,另外,「特別礙眼」這種用詞很不尊重其他地方的維基人,請自重勿再以此詞,謝謝。--Ellery 03:28 2006年12月13日 (UTC)
這個早已有了,但香港的轉換表壞了。Stewart~惡龍 21:06 2006年12月13日 (UTC)

我正在翻譯埃塞俄比亞政府對索馬里內戰的介入,不知為何在"翻譯請求""新聞動態"下出現了不知名的問題,查了一段時間也找不出原因,可以幫幫忙嗎?akoo 08:32 2006年12月14日 (UTC)

已解決(Template出現問題)akoo 03:46 2006年12月15日 (UTC)


Automatic conversion

I have a question about Automatic conversion system between simplified and traditional Chinese. I red about that in meta[9]. But I see that when someone edit the page they must see character-mixed page. And I heard that many chinese in Main land, can't read traditional chinese, but if they want to edit wikipedia, they must to see and to understand these, doesn't it? So I want to know that do Chinese Wikipedia has plan to solve this problem or, do you have way to clear these? --Masoris 06:01 2006年12月15日 (UTC)

Not only mainland Chinese have difficulties reading traditional Chinese characters, Chinese from Taiwan, Hong Kong, or even overseas also have same problem reading simplified Chinese characters. However, it's not totally different between these two character system so people can understand the articles by guessing a few different words. And, if you can practice more on reading mixed content you will overcome the struggling very soon. So, I don't think it's necessary to develop certain technology to solve this.--泅水大象 訐譙☎ 20:14 2006年12月15日 (UTC)

更有效的中文輸入法

目前我用南極星的拼音輸入法來輸入簡體中文,但是我覺得效率很低。請問有什麼更有效且容易上手的輸入法? --Janhouse00 08:59 2006年12月15日 (UTC)

  • 無蝦米不錯用,只是要學,大概一個月就上手,常打的話,三個月後就很快了。--資訊呆呆 05:34 2006年12月16日 (UTC)
  • 我用清華紫光拼音輸入法,比南極星好很多,雖然可能不是最好的。-下一次登錄 05:48 2006年12月16日 (UTC)
  • 最近剛試了一下智能狂拼,感覺詞組匹配的準確率比紫光要高,基本上一句話的拼音一次敲完,然後不需要重新選詞。可以試一下 - Munford 06:26 2006年12月16日 (UTC)

從其他語言維基翻譯的條目是否要註明翻譯來源?

我從英文維基翻譯了幾個條目。請問是否要註明條目的資料來源是翻譯自英文維基?如果需要,是否應使用像黑寡婦蜘蛛這個條目中「文獻來源」那樣的形式?夢魘 04:49 2006年12月16日 (UTC)

  • 若是翻譯條目還沒翻完,在條目開頭加上Template:Translation,並加上該其它語言的連結,e.g. 來源是en:Hip hop music,加上[[en:Hip hop music]]。詳參Help:跨語言連結--資訊呆呆 05:53 2006年12月16日 (UTC)
  • 謝謝資訊呆呆的提示。不過我翻譯的那幾個條目是已經完成了全部翻譯,並且添加了跨語言連結。是否還需要特別註明是翻譯自英文維基?夢魘 06:34 2006年12月16日 (UTC)
    • 如果你希望註明的話,可以在條目的討論頁加入Template:TArticle模板。條目內文的參考資料一項應如實填上原文所羅列的參考文獻,翻譯自某維基本身不能作為參考資料,那是「自我參照」。又我已改正黑寡婦蜘蛛的參考文獻樣式和在討論頁加入了上述模板,你可以用以參考。--Charlotte1125 06:43 2006年12月16日 (UTC)

按照GFDL,翻譯條目應當註明其來源,並且給出確切的條目版本。-- ran留言) 08:17 2006年12月16日 (UTC)

      • 太感謝Ran了!此問題終結夢魘 09:45 2006年12月16日 (UTC)
      • 哦,應該是特別感謝Charlotte1125才對,不過也謝謝Ran的提醒夢魘 15:38 2006年12月19日 (UTC)

請求翻譯wikimedia:資助頁面

最近看見wikimedia:資助頁面有兒過時了,可否請擁有Wikimedia帳號的用戶可否幫忙更新信息?謝謝。--Shinjiman 10:17 2006年12月16日 (UTC)

應該要讓社群很容易知道,Wikimedia的中文內容需要修改時,需要找誰來處理。答:書生兄、維游兄。--Jasonzhuocn...台灣社群Blog05:20 2006年12月17日 (UTC)
好像Alexsh兄是否有Wikimedia的帳號呢?如果有的話可以找他幫個忙。 :) --Shinjiman 05:30 2006年12月17日 (UTC)
你要幫忙翻是可以啦,麻煩請對照wikimedia:Template:Fundraising2wikimedia:Fundraising來翻譯相關文字(我忙翻了沒啥時間)--Alex S.H. Lin 17:00 2006年12月18日 (UTC)


編輯上的查證問題

我編輯好了,要提供給網站查證,如何做?阿仔

元素碘

為何「I」的中文叫做碘?有什麼由來嗎?

取iodine的音「典」,再加上「石」字。算是引進西洋學術時量身打造的新字,不見於古籍。--Koika 21:29 2006年12月17日 (UTC)
其實這點建議放進條目內。zzz....很睏 找我 01:29 2006年12月19日 (UTC)

何謂CMMS

:鴻海的CMMS是什麼可以詳述?

郭台銘--百楽兎 01:52 2006年12月19日 (UTC)

命名規則

清朝皇帝的條目,前面兩位是以全名為條目名,比如愛新覺羅皇太極,後面的以年號加「帝」,比如光緒帝。最後一位又以全名:賻儀。應該同意一下吧,選哪個呢,其他朝代還有以廟號命名的。名字、廟號還是年號?多謝了。--Tian 21:21 2006年12月19日 (UTC)

請參看wikipedia:命名常規,關於中國皇帝的命名已經有統一的意見--百無一用是書生 () 03:38 2006年12月20日 (UTC)

基金會贊助頁面翻譯

well,今天下午已經翻了大半(在wikimedia:User:Alexsh/fundzh),不過有些地方不太會翻,請各位幫個忙:

  1. The Wikimedia Foundation, Inc. is a 501(c)(3) not-for-profit devoted to sharing free information with every person in the world. Our projects collect this content from people around the world, process it, and make it readily available online in over 200 languages. These efforts are supported through the generosity of people like you, who believe that knowledge means power and that knowledge should be free.
  2. Donations are tax-deductible in the United States, but may or may not be elsewhere; see deductibility of donations.
  3. Wikipedia merchandise at Cafe Press:我目前先翻成維基商品館…不過希望有更好的中文稱呼。

謝謝。--Alex S.H. Lin 14:06 2006年12月20日 (UTC)

  • 維基媒體基金會(Wikimedia Foundation, Inc.)是一個符合501(c)(3)條款的非營利組織,目標是向世界上的每一個人提供自由的知識。我們的計劃蒐集、處理來自世界各地人們所提供的內容,使這些超過200種語言的資料可以在線上被閱讀。這樣的嘗試是被像您一樣慷慨激昂,而相信知識就是力量、認為知識應該自由的人支持。
  • 在美國捐助是可以免稅的,但在其他地方不一定。請參閱資助的免稅政策
  • Cafe Press上的維基百科商品

--笨笨的小B | 20巷 14:30 2006年12月20日 (UTC)

對了,下半部要改一下,要改成3 x 3的格式並加上Wikiversity:

  • 維基媒體基金會的計劃(了解更多...
  • Wikiversity:自由的學習工具

--笨笨的小B | 20巷 14:33 2006年12月20日 (UTC)

  • 珍珠港條目不必開消歧義頁將地名和電影並列。地名廣為人知,個人認為只要在地名條目上方加上《珍珠港》的消歧義連結已經可以。 -- 15:46 2006年12月16日 (UTC)
  • (-)反對地名和電影是兩個完全不同的東西,遲早是要分開的,且對應到的其它語言條目也不同。--資訊呆呆 03:50 2006年12月17日 (UTC)
    (:)回應這種有主要與次要明顯區分的,應在主條目內頂部加上消歧義連結即可。如兩者屬同等級的(像兩個地方名稱一樣)才要用消歧義頁。--Onsf 06:31 2006年12月24日 (UTC)

到底是愛新覺羅玄燁還是愛新覺羅·玄燁

現在眾多清朝人物是兩種都有,到底哪種更規範?多謝了。--Tian 23:27 2006年12月12日 (UTC)

中文名稱不用加「·」,至少在大陸是這樣的。-- 04:35 2006年12月13日 (UTC)
少數民族姓名在大陸使用「·」--百無一用是書生 () 08:45 2006年12月13日 (UTC)
在香港絕大部分不用間隔號,不論中外人士,如艾殊利·高爾,會變成艾殊利高爾、路易·威登會變成路易威登等等。--Onon19820531 08:59 2006年12月13日 (UTC)
但香港大部分書籍的西式人名都加入「·」。--Iflwlou 13:57 2006年12月14日 (UTC)
香港的譯名不能作準。譯名準則尚且不說,閣下可看看地鐵的報告版和四周的電影海報,沒有一個譯名會用這個規範的間隔號,莎朗史東、阿諾舒華辛力加,屢見不鮮。--Xieza 02:27 2007年1月4日 (UTC)
香港為英國前殖民地,為什麼譯名不能作準?我指的是典籍內的西式人名,而非地鐵報告版和電影海報的西式人名,它們為方便排位,通常會簡化名字。若姓名前後不加「·」,看起來會一團糟,分不清名字和姓氏,例如阿諾·舒華辛力加,不加「·」,我可以誤認他叫「阿諾舒華·辛力加」,非常不方便。--Iflwlou 17:04 2007年1月7日 (UTC)

余以為在標點符號被引入到中文(應是白話文運動後吧)之前,所有已被寫成漢字的人名不應該有隔音號。--Hello World! 14:58 2006年12月14日 (UTC)

好象由於歷史的原因在滿族和蒙古族人名都不加「·」,但其他少數民族人名現在的大陸媒體都加。--方洪漸 04:12 2006年12月19日 (UTC)
這是因為滿族和蒙古族人是姓氏先行嗎?--Hello World! 05:05 2006年12月24日 (UTC)
好象是因為歷史的緣故,許多古書沒有加,匈牙利人姓也在前,就得加。--方洪漸 03:06 2006年12月26日 (UTC)
女真-滿族,契丹,蒙古都不加。--Douglasfrankfort (talk to me) 11:50 2006年12月31日 (UTC)

緊急求助!特色條目羅馬帝國遭移動破壞

特色條目羅馬帝國及其討論頁遭移動破壞,雖然有用戶以剪貼方式貼回原文,但原有的編輯歷史完全移到了其他頁面,而且幾過幾次不同的移動,編輯歷史不知到了那裏去。詳參:[10][11]--Charlotte1125 16:13 2006年12月18日 (UTC)

編輯記錄在此User:Nedug—以上未簽名的留言由59.104.186.26對話貢獻)加入。
目前只找到Talk:羅馬帝國的編輯歷史是在Talk:Iiii:RoflCopter/Sandbox這頁面,羅馬帝國的編輯歷史不見了。--Charlotte1125 16:25 2006年12月18日 (UTC)
管理員們已經在Skype通報找回了,正在恢復並保護。--笨笨的小B | 20巷 16:26 2006年12月18日 (UTC)
謝謝。--Charlotte1125 16:37 2006年12月18日 (UTC)
搞定了,先保護起來再說(這睡前活動還挺刺激的...XD)--Alex S.H. Lin 16:41 2006年12月18日 (UTC)
這位破壞者顯然對維基挺熟悉的,知道運用多個馬甲和我們捉迷藏,好在我們是人多力量大。--長夜無風(風言風語) 16:52 2006年12月18日 (UTC)
我幫不上忙啦,回歸了幾次也恢復不了,很快又遭破壞。--愛執漏的人 05:19 2006年12月28日 (UTC)

可否將英文維基中的圖上傳到維基共享資源中?

我翻譯的一篇英文條目中有一張圖是英文維基中的,我想把它上傳到維基共享資源中,然後在中文維基的對應條目中使用。請問是否可行?
如果可行,那麼除了將原先的版權資訊照搬以外,還應如何寫明原版來源於英文維基以及其原上傳者的信息?--夢魘 16:37 2006年12月19日 (UTC)

英文維基里可以使用海報、合理使用等的圖片。這樣的圖片不能上傳導共享資源中。只有自由圖片才可以。上傳後請註明來源是英語維基(最好有一個連結),以及使用原上傳者的信息。--Wing 16:39 2006年12月19日 (UTC)
謝謝Wing。看樣子我要花時間查查英文維基中圖片的各類版權資訊了。--夢魘 16:50 2006年12月19日 (UTC)
注意,放在英維基的圖大多不符common要求,不然直接放到common了用不着上傳到英維基。--Onsf 06:49 2006年12月24日 (UTC)

如何新增一個語言

請問如何新增一個語言 像廣東話、閩南語、客語等等

到元維基的頁面申請。[12]去申請即可。另提醒發言之後要簽名(可以用上排工具欄左上第十個按鈕)--ffaarr (talk) 00:40 2006年12月20日 (UTC)
粵語閩南話閩東話吳語現在已有了。--Hello World! 05:00 2006年12月24日 (UTC)

有關黑珍珠蓮霧綠帶Fonda

黑珍珠蓮霧綠帶是本人新創的名詞,需要得到許可文件Fonda

我相信你的問題是為何新創的條目黑珍珠蓮霧綠帶會被列為懷疑侵權。由於你在條目上寫的文字與[13]相同,而此網頁上已有"Copyright (C)"和"All rights reserved"字樣,維基百科不能接受有版權的文字寫入。如果你希望在維基百科使用上述文字,而你又是上述網頁的擁有人,請在該網頁上聲明放棄版權,並以GNU自由文檔許可證的形式發佈,便可在維基百科使用該段文字。不過,那段文字其實也是廣告,維基百科不是宣傳工具,希望你能以客觀、非廣告、非原創研究的筆調撰寫條目。請參考以下文章:Wikipedia:不適合維基百科的文章Wikipedia:版權常見問題解答Wikipedia:非原創研究。--Charlotte1125 02:46 2006年12月21日 (UTC)

一大堆用戶頁面掛了notchinese模板

見鬼了,剛才我看自己的用戶頁面,發覺被掛上notchinese模板。我以為是被惡意破壞,但我看看我用戶頁的原代碼,卻沒有{{notchinese}}這字串。後來看這個模板的鏈入頁面,天啊,原來有上百個用戶頁面也掛上了這個模板!我不知道是哪個模板出事,請各位幫忙檢查一下,謝謝。--2006年時代雜誌風雲人物華德禹(來這裏噴口水) 12:36 2006年12月21日 (UTC)

現在又沒有了,真奇怪--2006年時代雜誌風雲人物華德禹(來這裏噴口水) 14:19 2006年12月21日 (UTC)

請問"吃豆腐"有多少種解釋,出自何處?

已移動到Wikipedia:詢問處

要怎樣才能發表意見在那些問題里?

HI!我是新手,我還不太懂用這個維基發表意見或其他的.  我希望老維基人能幫助我--人偶娃娃 03:36 2006年12月31日 (UTC)

  • 不太懂你具體指什麼。既然你可以在這裏留言,表示你知道如何編輯了。有時間的話可以看看社區主頁上的內容,那裏有編輯的格式指導和方針等。 - Munford 16:37 2006年12月31日 (UTC)