User talk:Medalofdead

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If you have any questions about the Chinese Wikipedia, please leave a message here. Thank you for visiting!

-- 烈羽 2016年11月24日 (四) 18:39 (UTC)[回复]

請在討論頁簽名

您好,您可能还不了解,当您在所有讨论页或开头是“Wikipedia:”的页面中“参与讨论”时,您应该在您的留言结尾加入四个波浪号标记(~~~~,可使用按鈕)来签名,以使得系统自动将您的用户名或IP地址以及发表评论的时间加入到页面中。这些信息在参与讨论时对其他维基人尤为有用。谢谢合作。 --A2093064#Talk 2016年12月26日 (一) 00:23 (UTC)[回复]

File:1476982334193135363.jpg文件存廢討論通知

您好,您先前上传的文件「File:1476982334193135363.jpg」已被提出存廢討論正在討論文件的存廢
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大多問題圖片可以通過添加图像版权标志等重要資訊解決。請参与檔案存廢討論,您亦可以與提刪的維基人進行溝通。,多謝合作!
幫助:互助客棧著作權IRC聊天頻道--Wcam留言2017年4月4日 (二) 18:55 (UTC)[回复]

2017年4月

您好,您可能还不了解,当您在所有讨论页或开头是“Wikipedia:”的页面中“参与讨论”时,例如討論:WZ-132輕型坦克,您应该在您的留言结尾加入四个波浪号标记(~~~~,可使用按鈕)来签名,以使得系统自动将您的用户名或IP地址以及发表评论的时间加入到页面中。这些信息在参与讨论时对其他维基人尤为有用。谢谢合作。 --A2093064#Talk 2017年4月10日 (一) 00:47 (UTC)[回复]

保時捷虎式

感謝閣下的編輯。敝人在拜讀更新內容後發現註腳中沒有書藉頁碼,希望閣下能補回。謝謝。--武蔵留言2017年5月1日 (一) 01:54 (UTC)[回复]

感謝閣下。另外有件事想請教,這幾本書在哪裡可以閱讀到呢?使用保時捷虎式作封本的那本好像很有趣,不過貌似已經絕版了。--武蔵留言2017年5月1日 (一) 02:26 (UTC)[回复]
還請教閣下在哪個網站可看到pdf版本,不勝感激。--武蔵留言2017年5月1日 (一) 03:01 (UTC)[回复]
非常感謝閣下。--武蔵留言2017年5月1日 (一) 03:15 (UTC)[回复]

Hi~恳请您帮忙填写一份关于维基百科的研究问卷,谢谢您~

Hi~您好呀~❤

  • 我叫邹文平,来自武汉大学信息管理学院。冒昧打扰您,望您多多包涵。
  • 因为我很喜欢维基百科,所以将维基百科作为自己毕业论文的研究主题。
  • 这次研究的是维基百科使用的编辑协议编辑争议维基人的编辑行为
  • 我坚信它对中文维基百科的发展会有所帮助
  • 恳请您帮忙填写一下这份研究问卷
  • 问卷地址——维基百科研究. 
  • 本研究属于纯粹的学术研究,请您放心填写。
  • 每一份有效问卷我们将以中文维基人的名义通过支付宝向贫困山区净水计划捐赠1.29元以表感谢。小小心意,不成敬意!
  • 最终的捐款结果将展示在User:Wenping_zou的用户页。
  • 最终的研究结果也将会与维基社区共享
  • 如有打扰,望见谅哦~
  • 再一次诚恳地感谢您!谢谢您~

Wenping zou留言2017年5月10日 (三) 13:40 (UTC)[回复]

邀請您參加第十五次動員令

第十五次動員令邀請函
維基娘——第十五次動員令的吉祥物
維基娘——第十五次動員令的吉祥物

親愛的維基百科用戶Medalofdead您好:

感謝您對維基百科的貢獻。第十五次動員令正在2017年7月1日至9月3日期間舉行,目的為提升中文維基百科的條目品質及數量,現誠邀閣下參與,共襄盛舉。

詳細動員事項請參見第十五次動員令主頁,您也可以從動員令說明書中了解什麼是動員令。參加動員令前,請先參考主頁的報名指引(用戶可在即日起報名)。

本次動員令分為大、中、小動員令三類。大動員令是可以在任何主題中貢獻的動員令項目。中動員令的主題包括中國大陸行政區劃音樂南營國家,而小動員令的主題則包括基礎條目傳統百科全書條目工程及應用技術文物遗产化學

希望各位收到本邀請函的維基人能將{{subst:動員令}}轉貼到其他尚未收到本動員令的維基人討論頁上(或參考查詢聯繫),如果您由於各種原因不能響應本次動員令、積極建立新條目,也請幫忙散發動員令,因為能否將動員令傳播出去,是歷次動員令成敗之關鍵,大家一起合力才能提升維基的服務、品質及數量!非常感謝您的參與!


此訊息是由大量訊息發送功能發送給您,您可以至這份名單中表達您對此訊息的偏好。


给您一个星章!

勤奋星章
感谢您对维基百科军事武器主题的条目做出的贡献,祝编安 Jpcomic(学生会会长)(巡查员与回退员)留言 2017年7月2日 (日) 05:46 (UTC)[回复]

動員令模板

恭喜閣下完成動員令,閣下可以在自己的用戶頁放置此模板

这位用户已完成 動員令 1

亦完成了以下目標

健将
这位用户获得 動員令
健将 头衔 1

  Zest 2017年9月12日 (二) 07:33 (UTC)[回复]

恭喜您完成第十五次動員令!

恭喜您完成第十五次動員令!
維基娘——第十五次動員令的吉祥物
維基娘——第十五次動員令的吉祥物

親愛的維基百科用戶Medalofdead您好:

感謝您報名參與第十五次動員令!根據您的貢獻,您已經成功達到了完成本次動員令的的「最低要求」,因此您已成功完成本次動員令!恭喜!

根據動員令報名時您所申報的完成動員令次數,請在您的用戶頁加入以下模板: {{User 動員令|1}} (您可以直接複製此行到您的用戶頁適當位置,並保存頁面)

您還可以獲得下列頭銜,請根據指示置於您的用戶頁:

  • 健將」頭銜:代表您是單個主題積分排名前三,請在您的用戶頁加入以下模板:{{User 健將|n}},當中n代表您獲得此頭銜的次數;或{{User 健將2|主題}},其中“主題”為您獲得前三的主題。

再次感謝您報名參與本次動員令,希望下一次動員令您能繼續參與。如有任何意見或問題,請至動員令的討論頁提出。


如題,本用戶組旨在團結中國大陸的全體維基人,並期望在中國大陸進一步發展維基百科。本用戶組誠摯歡迎閣下這樣的活躍用戶加入,使該用戶組能進一步壯大。-- FV4101 Charioteer·基本法 2017年11月19日 (日) 14:17 (UTC)[回复]

關於模板:二戰導火索

Medalofdead你好,我是Comrade John,本人一直有關注閣下的編輯。

最近發現閣下所建立的模板:二戰導火索,做得不錯。

想要問的是,這個模板是否完成 ? 本人想在相應的條目內放置該模板,和這個模板英语Template:Events leading to American Civil War所作的一樣。

閣下意下如何 ? -- 约翰同志 - 條目裱糊匠留言2017年12月21日 (四) 10:19 (UTC)[回复]

致 《維基百科政策公報》讀者:

我們想要讓您知道,以2017年11月15日至12月14日為期,共有針對方針與指引的新提案25項,已通過4項。謹就通過者加以介紹:

  • 特色圖片標準已經修訂,圖像最少大小放寬至1000像素並訂下例外條款。
  • 翻譯指引已經修訂,增加翻譯注意事項。
  • 勇於提問指引已經確立,提醒用戶要勇於發問,以達致減少爭議。
  • 簽名指引已經修訂,提醒用戶毋須於結構討論頁簽署。


編撰小組

R96340
Aotfs2013
J.Wong

2017年12月21日 (四) 11:57 (UTC)

藉由MediaWiki message delivery留言)所發送

《維基百科政策公報》是第一份關注於維基百科政策建設的刊物,由R96340Aotfs2013J.Wong等編撰小組共同編撰,幫助社群成員掌握方針與指引的脈動。《維基百科政策公報》將以月為周期,於每月15日定期發刊,歡迎任何感興趣於維基百科政策的維基人訂閱《維基百科政策公報》。若您沒有主動訂閱《維基百科政策公報》而收到《維基百科政策公報》,是因為您被編撰小組認為是應掌握維基百科政策脈動的使用者,您可以將您的使用者名稱從公報發送名單訂閱清單中移除,並在您的使用者頁面添加特殊分類以停止透過《維基百科政策公報》掌握維基百科政策脈動。

2018年1月

Information icon 您好。如果要在模板內加入{{NoteTA}}模板,請放在<noinclude>標籤之內,使得NoteTA模板不隨著模板引用而被嵌入,例如您在「Template:日本戰艦」的編輯。如果要在引用此模板的頁面使用轉換,請每個頁面都加入相同的NoteTA模板。祝编安!--Xiplus#Talk 2018年1月7日 (日) 00:22 (UTC)[回复]

我們非常重視使用者對於接受《維基百科政策簡報》的感受,在2017年12月號(創刊號)的發送後,我們注意到一些使用者對於簡報的發送感到不適,對此我們感到萬分遺憾,並且已於第一時間自相關清單中移除不願繼續收受簡報發送的使用者。經過編撰小組審慎地評估與考量,我們決定在2018年1月號中取消對於引發一些使用者不適的List B的發送工作,為了在政策異動下維護您的權益,我們藉由此則訊息向您通知相關政策異動;如您希望繼續藉由《維基百科政策簡報》掌握中文維基百科之管理人員及方針指引變動,您可以將自己加入一份全新的專屬清單以保持對於《維基百科政策簡報》的訂閱。

感謝各位讀者對於《維基百科政策簡報》的支持,我們希望能與您共同努力使中文維基百科更加美好。


此則訊息由《維基百科政策簡報》編撰小組藉由 MediaWiki message delivery留言) 發送於 2018年1月14日 (日) 16:16 (UTC)[回复]


RE:亞歷山大二世號的名字

謝謝建議,但正如我和Gundamfire所說: 有中文譯名當然好,但只供參考,不可以盡信,採用之前要先和原文,甚至其他東西對照,考慮是否修改中文譯名,才採用現有中文譯名。正如有一些中文譯名用了幾十年,其實是錯譯。 -- 约翰同志 - 條目裱糊匠留言2018年2月9日 (五) 08:52 (UTC)[回复]

  • @Comrade John没问题,在这方面我们观点是一致的。一些老的译名受制于译者知识水平或者意识形态问题,已经不适合现在的标准,我自己也在维基上改过一些长年错误的译名。只是说,手头有几本工具书,总归是比较方便的。(其实我是在帮你啊,KGV的译名不就是舰名里带国王的么)--Medalofdead留言2018年2月9日 (五) 09:12 (UTC)[回复]

致新巡查豁免者

您好,Medalofdead。根据User:蘭斯特维基百科:权限申请/申请巡查豁免权|权限申请页的提名,现授予您巡查豁免者权限。 这将允许您:

  • 使自己的编辑自动标记为已巡查 (autopatrol)

您可以在自己的用户页放置{{User wikipedia/autoreviewer}},一个标识阁下拥有巡查豁免权的用户框。

此权限的授予,是因为我们认为您已熟知维基百科的各项方针及指引,您是一名可信赖用户。这一权限并不会对您的编辑产生影响,此权限仅旨在减少巡查员的工作量。您建立的页面会被自动标记为“已巡查”。欲了解更多信息,可前往Wikipedia:巡查豁免权。若您(最好永不发生)有滥用权限的嫌疑,您的权限可能被剥夺,甚至您会遭封禁

如果您超过6个月没有任何编辑活动,权限会被解除。若您希望自己辞去职务,请至申请解除权限頁申请,或是自行移除。如果有任何问题,欢迎在我的讨论页、互助客栈或是#wikipedia-zh IRC://中提出。

祝您编辑愉快!—千村狐兔留言2018年2月12日 (一) 11:28 (UTC)[回复]

在这全域调查中分享您作为一名维基人的见解和意见

WMF Surveys, 2018年3月29日 (四) 18:58 (UTC)[回复]

提醒:通过此次维基媒体调查分享您的反馈意见

WMF Surveys, 2018年4月13日 (五) 01:42 (UTC)[回复]

「諾曼·斯科特」的標題

冒昧問一下。

查英文維基,名叫「Norman Scott」的條目最少有兩個,故它們分別加上了消歧義。

那麼中文維基需要同樣做法嗎 ? --约翰同志 - 條目裱糊匠留言2018年4月30日 (一) 16:13 (UTC)[回复]

  • @Comrade John您好,我觉得目前没必要。英语维基的这个条目原来也是没有括号消歧义的,直到2008年左右有了别的诺曼·斯科特条目出现才加了消歧义。如果到时中文维基有了其他叫诺曼·斯科特的人的条目,再加消歧义也不迟。--Medalofdead留言2018年4月30日 (一) 16:20 (UTC)[回复]

民主共和黨

罗伯特·罗斯
Robert Ross
罗伯特·罗斯肖像。罗斯后代史蒂芬·坎贝尔家藏
出生1766年
爱尔兰王国唐郡罗斯特雷沃英语Rostrevor
逝世1814年9月12日(1814歲—09—12)(47—48歲)
美国马里兰州巴尔的摩
墓地加拿大新斯科舍省哈利法克斯
效命 英國
军种 英国陆军
服役年份1789年-1814年
军衔少将
参与战争

Medalofdead你好,首先對監視閣下的編輯表示抱歉。

閣下在User:Medalofdead/工作区26中「巴爾的摩戰役」一段中所述:「坐落於帕塔普斯科河河口的巴爾的摩是當時全美第三大城市,也是主戰情緒最強的共和黨陣地。」,其中「共和黨」一字是否應轉回民主共和黨,然後好像白宮般加上註釋呢 ?

說真的,要不是看原編碼和查看英文版的條目,我還以為那個共和黨是現今美國總統所屬那個共和黨呢。-- 约翰同志 - 條目裱糊匠留言2018年7月21日 (六) 10:23 (UTC)[回复]

  • @Comrade John好,没问题。读者感到困惑说明有必要解释一下,已经添加注释。既然您来了能否帮我看下,在Infobox里“参与战争”一项,我设定“拿破仑战争”应该和“法国大革命战争”以及“1812年战争”同级,但为什么显示出来是低一级呢?--Medalofdead留言2018年7月21日 (六) 12:27 (UTC)[回复]
1. 看到閣下新加的註釋,大概沒有問題,但民主共和黨的名應加少少解釋,在英文版的民主共和黨條目,它有一段是這樣的:「During the time that this party existed, it was usually referred to as the Republican Party. To distinguish it from the modern Republican Party (founded in 1854), historians, political scientists, and pundits often refer to this party as the Democratic-Republican Party or the Jeffersonian Republican Party.」,說白了就是,民主共和黨在當時的確叫共和黨,但為了與今日的共和黨區分,後人就將第一代共和黨叫民主共和黨。
2. 事實上,確切原因我也不清楚,但我在Infobox中* 埃及-叙利亚战役和|2=拿破仑战争一列之間加了::(請看原碼),問題就解決了,閣下請看看右面的Infobox。--约翰同志 - 條目裱糊匠留言2018年7月21日 (六) 13:11 (UTC)[回复]
@Comrade John非常棒,多谢。--Medalofdead留言2018年7月21日 (六) 13:40 (UTC)[回复]

提醒

罗伯特·罗斯 (英国军官)經評選為GA並已存檔,還請複查下。另:這應為動員令第11個GA,也請主持人協助校正下,謝謝您--Z7504非常建議必要時多關注評選留言2018年8月5日 (日) 05:13 (UTC)[回复]

@Z7504好的。我问下在动员令贡献里的分数是我自己改成GA呢?还是等主持人来改呢?--Medalofdead留言2018年8月5日 (日) 10:06 (UTC)[回复]
(&)建議應等主持人修改比較妥當--Z7504非常建議必要時多關注評選留言2018年8月5日 (日) 10:13 (UTC)[回复]

冰雹行動

Medalofdead你好,正如之前的伊特爾堡之戰,有人比閣下搶先一步建立冰雹行動條目。

一直有個疑問,趁在這個時候問一下吧。

閣下的編輯方式,類似於Aizag,大開沙盒,以儲存自己的編輯。與Aizag不同的是,當閣下在某沙盒完成編輯,建立條目,閣下不清空現有沙盒,卻建立一個新的,作的新編輯,結果閣下一些沙盒,內容是已建立條目的,當然有一些是未完成的,例如工作區14。

望解疑,謝謝。-- 约翰同志 - 條目裱糊匠留言2018年8月12日 (日) 08:36 (UTC)[回复]

  • @Comrade John其实没那么复杂,习惯问题而已。这东西就像我做模型一样,有的最后写成,有的就烂尾了 囧rz……。这样吧,一些已经完成的沙盒我找个日子都清空,省得有些文件会链接到那儿。冰雹行动规模庞大,我想不出满意的叙事顺序,所以暂时搁置。--Medalofdead留言2018年8月12日 (日) 08:50 (UTC)[回复]
  • 和閣下其他沙盒,本人一直有關注工作區14,就敘事順序而言,現時那個敘事順序沒有問題,難道閣下對敘事順序不滿意,與冰雹行動的規模龐大有關 ? 生怕現時那個敘事順序不能全敘述冰雹行動 ? -- 约翰同志 - 條目裱糊匠留言2018年8月12日 (日) 09:00 (UTC)[回复]
  • @Comrade John冰雹行动对日本真正的打击不在于那几艘沉没的军舰,而是那30几艘总计近20万吨的货轮,理应重点叙述。但货轮大多数是在泊位被直接击沉的,像军舰那样写不仅冗长而且乏味,我一直想不出怎样取舍比较自然。手头的每一本书对冰雹行动的描述都不是特别全面:Morison的书年头有点老,他将该行动视为登陆埃内韦塔克的一个部分;Lindemann的书重点是在探索海底沉船;日本人的战史丛书主要在写背景和海军的损失,顺便给小林仁洗了地。立刻重启也是可以的,只是不知你有什么建议?--Medalofdead留言2018年8月12日 (日) 09:19 (UTC)[回复]
  • 建議不敢當,說幾句而已。既然冰雹行動也被稱為「日本的珍珠港事件」,那麼冰雹行動的行文照珍珠港事件的排版如何 ? 尤其是英文版的珍珠港事件條目,它特意另設一段列出珍珠港事件美軍損失的艦隻及其詳細情況,那麼冰雹行動也照辦煮碗如何 ? 就我所見的海軍戰役條目,幾乎沒有特意另設一段列出雙方損失的艦隻的情況的,謹靠infobox和文中幾句話解決,更甭說雙方損失的小型軍/民用船隻。本人不知閣下認為怎樣才是對冰雹行動被擊沉的日軍30幾艘總計近20萬噸的貨輪的重點敘述,但就我所理解,特意另設一段冰雹行動日軍損失的艦隻及貨船及其詳細情況: 它們的名、沉沒/損傷日期、損傷情況,一一列出;再加上冰雹行動後的影響一段(其中一段為敍述冰雹行動對日軍在太平洋後勤補給的沉重打擊),本身已是對冰雹行動被擊沉的日軍30幾艘總計近20萬噸的貨輪的重點敘述。
總括而言,正如閣下也認為貨輪不能像軍艦那樣寫,那麼就不要像軍艦那樣寫,戰鬥經過中就只寫哪艘貨輪在哪日被擊沉,點到即止,它們的詳細情況及其影響另設一段描述。-- 约翰同志 - 條目裱糊匠留言2018年8月12日 (日) 10:08 (UTC)[回复]

恭喜您完成第十六次動員令!

恭喜您完成第十六次動員令!
維基娘——第十六次動員令的吉祥物
維基娘——第十六次動員令的吉祥物

親愛的維基百科用戶Medalofdead您好:

感謝您報名參與第十六次動員令!根據您的貢獻,您已經成功達到了完成本次動員令的的「最低要求」,因此您已成功完成本次動員令!恭喜!

根據動員令報名時您所申報的完成動員令次數,請在您的用戶頁修改以下模板的數字部份: {{User 動員令|2}} (您可以直接複製此行到您的用戶頁適當位置,並保存頁面)

再次感謝您報名參與本次動員令,希望下一次動員令您能繼續參與。如有任何意見或問題,請至動員令的討論頁提出。


邀請您參加中文-烏爾都語社群協作計畫

中文-烏爾都語社群協作計畫邀請函

致Medalofdead閣下:

感謝您對中文維基百科的貢獻。中文-烏爾都語社群協作計畫定於2019年3月1日至4月15日期間舉行,目的為提升中文及烏爾都語維基百科與對方社群相關歷史、文化等內容條目之品質及數量,現誠邀閣下參與,共襄盛舉。

詳細事項請參見協作計畫主頁,本計畫採用Fountain系統記錄成果,用戶可於計畫專屬Fountain頁面上提交作品(用戶可在3月1日0時(UTC)起報名)。

本協作計畫涵蓋與巴基斯坦/印度(在中文維基百科上建立)或中國大陸/香港/澳門/臺灣/新加坡(在烏爾都語維基百科上建立)有關的新建條目,並需遵守計畫相關規則

希望各位收到本邀請函的維基人能將{{subst:CUCC invite 2019}}轉貼到其他尚未收到本協作計畫的維基人討論頁上,如果您由於各種原因不能響應本協作計畫或積極建立新條目,也請幫忙散發本邀請函,因為能否將協作計畫傳播出去即是計畫成敗之關鍵,大家一起合力才能提升中文維基百科的服務、條目品質及數量!非常感謝您的參與! 此訊息是由大量訊息發送功能發送給您,您可以至這份名單中表達您對此訊息的偏好。

邀請您參加第十七次動員令

中文維基百科第十七次動員令

The 17th Domestic Campaign of the Chinese Wikipedia

致Medalofdead閣下:

感謝您對中文維基百科的貢獻。第十七次動員令定於2019年7月6日至9月8日期間舉行,目的為提升中文維基百科的條目品質及數量,現誠邀閣下參與,共襄盛舉。

詳細動員事項請參見第十七次動員令主頁,您也可以從動員令說明書中了解什麼是動員令。參加動員令前,請先參考主頁的報名指引(用戶可在7月6日0時(UTC)起報名)。

本次動員令分為大、中、小動員令三類。大動員令是可以在任何主題中貢獻的動員令項目。中動員令的主題包括公共建築、行政區劃及各領域中的女性,而小動員令的主題則包括學理類自然科學、學理類應用科學、傳統百科全書條目及圖書檔案館、美術館及博物館。

希望各位收到本邀請函的維基人能將{{subst:動員令}}轉貼到其他尚未收到本動員令的維基人討論頁上(或參考查詢聯繫),如果您由於各種原因不能響應本次動員令、積極建立新條目,也請幫忙散發動員令,因為能否將動員令傳播出去,是歷次動員令成敗之關鍵,大家一起合力才能提升維基的服務、條目品質及數量!非常感謝您的參與!


此訊息是由大量訊息發送功能發送給您,您可以至這份名單中表達您對此訊息的偏好。


第十七次動員令尚未完成動員令通知

中文維基百科第十七次動員令

The 17th Domestic Campaign of the Chinese Wikipedia

致Medalofdead閣下:

感謝您報名參與第十七次動員令,一個提升維基百科條目品質與數量的計劃。

第十七次動員令即將於9月8日結束,但您目前尚未達到完成要求。欲完成動員令,您需要在9月8日或之前完成2條「達標條目」或1條「優良條目/典范条目/特色列表」(請到個人貢獻申報頁面提報相關貢獻,主持人將進行確認)。如果達到要求,即視為完成本次動員令;9月8日仍未完成者,則視為未完成動員令。

再次感謝您報名參與本次動員令,如有任何意見或問題,請至動員令的討論頁提出,謝謝!


给您一个星章!

原星章
读了阁下主编的几篇条目,层次清晰,文句晓畅,给人一种在维基少有的阅读的快感。感谢贡献! 三猎留言2019年11月1日 (五) 12:08 (UTC)[回复]

占守島戰役一些意見及疑問

Medalofdead你好,一直都有關注閣下的占守島戰役的編輯,期待放上DYK的一天。

一些意見及疑問:

  • Infoxbox參戰單位方面,建議從簡,只列出雙方的大編制及其轄下第一級的編制或其他獨立編制和不屬於大編制的獨立編制。詳情建議另設「戰鬥序列」一區去詳述,好像占守島戰役的日文版般。現時的Infoxbox參戰單位,對比內文,有點混亂或缺失,尤其是日軍,當中有些編制好像並不從屬於第91師團。
  • Infoxbox兵力方面,蘇軍一方應列出艦艇總數。而日軍一方的坦克總數,基於閣下在內文中將內火艇一同列入坦克,故Infoxbox應改成74輛,內文中的內火艇應作註,讀者不一定知道內火艇在日軍不是歸類為坦克這回事。註可參考特二式內火艇條目中的註。
  • 日軍的飛機總數是Infoxbox的7架,抑或是內文中的8架 ?
  • 閣下所製的軍事地圖,有沒有打算譯成中文 ? 如有,有沒有打算分別製成繁體中文和簡體中文的版本 ?

謝謝。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2019年12月9日 (一) 22:45 (UTC)[回复]

話說閣下的材料有沒有紀錄該戰役雙方的飛機、坦克等武器的損失數量 ? 也會放上Infoxbox吧 ? -- 約翰同志-條目裱糊匠留言2019年12月11日 (三) 20:22 (UTC)[回复]

終於看到戰鬥序列了,排版好像Aizag的青島戰役的戰鬥序列般,不錯。踓然應該還未完成的,不過想問的是,一些比較大的編制會不會加上時任的指揮官的名字呢 ?-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2019年12月29日 (日) 16:43 (UTC)[回复]

終於等到它完成的一天,可喜可賀。想問當中蘇軍的作戰序列,有沒有步兵第138、302和373團和炮兵第279和428團的團長名字的西里爾字母全寫 ? 能否提供 ?

謝謝。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年5月14日 (四) 19:32 (UTC)[回复]

  • @Comrade John:我也想,但是不好办。团级指挥官的名字只在Акшинский的书里出现过,全都是这样用首字母缩写表示的名。我去年就试过搜索这些部队的历史、苏联的授勋名单、甚至用首字母倒推一些常见的名,无奈能力有限,确实都找不到,抱歉 囧rz……。--Medalofdead留言2020年5月15日 (五) 04:10 (UTC)[回复]

問過一位懂俄語的用戶,他叫折毛,他對那些團長的名字翻譯如下:

  • К·Д·梅爾庫里耶夫 = 康斯坦丁·德米特里耶維奇·梅尔库里耶夫 = Константин Дмитриевич Меркурьев
  • С·И·戈沃羅夫 = 谢尔盖·尤特科维奇·戈沃罗夫 = Сергей Иосифович Говоров
  • В·Г·古拜杜林 = 维萨里昂·格里戈里耶维奇·古拜杜林 = Виссарион Григорьевич Губайдуллин
  • А·К·塔拉索夫 = 阿列克谢·康斯坦丁诺维奇·塔拉索夫 = Алексей Константинович Тарасов
  • И·Я·皮羅戈夫 = 伊戈尔·雅科夫列维奇·皮罗戈夫 = Игорь Яковлевич Пирогов

當然,這些只是他根據他的專長,推斷出來的譯名,並沒有任何來源證明它們,閣下採不採用它們,決定權在閣下。--約翰同志-條目裱糊匠留言2020年5月15日 (五) 20:56 (UTC)[回复]

  • @Comrade John:多谢费心,这位朋友确实厉害,照着她给的名字去搜果然第一位就是对的([1]),不过继续搜时偶然发现步兵第373团团长应该叫韦尼阿明·吉尼阿图洛维奇·古拜杜林(Вениамину Гиниатулловичу Губайдуллину [2])。其他三人目前还没头绪,不排除也像上面那位一样是较为罕见名字的可能,所以再给我点时间找找,找得到最好,找不到再说怎么样。--Medalofdead留言2020年5月16日 (六) 14:21 (UTC)[回复]

話說Infobox中「傷亡與損失」部份,閣下所引用的三個來源裏,真沒有提及飛機、坦克等非人員損失吧 ? -- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年5月16日 (六) 14:56 (UTC)[回复]

  • @Comrade John:《战史丛书》里有日本承认的装备损失(引注4),Акшинский提到过苏联缴获的日军装备统计(引注92)。至于苏方装备损失,我看过的参考资料里都找不到,俄维引用了Богатырёв的书和俄国防部中央档案馆档案,前者是编者把书中所有结局是“损失于占守岛”的船自己整理统计了一下,多少有点原创研究的感觉;后者我没法查阅,不能断定引用的真实性。所以都没记入Infobox。--Medalofdead留言2020年5月16日 (六) 16:28 (UTC)[回复]

好的,沒有資料不能強求。今次此條目將來會不會參選GA ?-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年5月16日 (六) 16:32 (UTC)[回复]

是的,除了那五個團長的名字外,「戰鬥序列」的確有不少可優化的地方,我也看看吧。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年5月16日 (六) 16:55 (UTC)[回复]

恭喜您完成第十七次動員令!

中文維基百科第十七次動員令

The 17th Domestic Campaign of the Chinese Wikipedia

親愛的維基百科用戶Medalofdead阁下您好:

再次感謝您報名參與第十七次動員令!根據您的貢獻,您已經成功達到了完成本次動員令的的「最低要求」,因此您已成功完成本次動員令!恭喜!

根據動員令報名時您所申報的完成動員令次數,請在您的用戶頁修改以下模板的數字部份: {{User 動員令|3}} (您可以直接複製此行到您的用戶頁適當位置,並保存頁面)

您還可以獲得下列頭銜,請根據指示置於您的用戶頁:

最后,请允许我们对本次动员令颁奖的迟缓表示诚挚的歉意,并再次感謝您報名參與本次動員令,感谢您对主持人团队的支持,感谢您对中文维基百科的贡献,希望下一次動員令您能繼續參與。如有任何意見或問題,請至動員令的討論頁提出。


RE

您客氣了,儘管使用。--Aizag留言2020年4月3日 (五) 12:18 (UTC)[回复]

典範條目評選

本人主編的保羅·卡加梅條目已被提名為典範條目,歡迎前往此處表決Cysj1024留言2020年4月10日 (五) 20:23 (UTC)[回复]

占守島戰役條目改善討論

基於之前相關討論串有點長和與題目非相關,所以另開新討論串,繼續進行改善討論。

首先我在條目中,再發現一個帶有西里爾字母縮寫的名字: 阿爾丘申(П. А. Артюшин)。

我就此事,再問折毛,她猜是彼得·阿列克謝耶維奇·阿爾丘申(Пётр Алексеевич Артюшин)上校,他也是攻打千島群島蘇聯紅軍司令員之一,並提供https://www.rospisatel.ru/smysljajev-kurily.html這個網站。

這網站可能對你找出另外三個團長的全名有幫助。

話說攻打占守島的蘇軍有兩個梯隊,建議在文中列出它們的指揮官名字。

至於作戰序列和其他方面的改善建議,我稍後再述。--約翰同志-條目裱糊匠留言2020年5月17日 (日) 13:38 (UTC)[回复]

  • @Comrade John:哈哈好的,折毛的那篇来源我看过,以前草稿里还引过([3]“期刊”第三个),是个可靠的来源。经您提醒重新翻了下书,发现其实阿尔丘申的全名很多来源里都有提到。他是这场战斗的关键人物之一,是他决定在下午向四岭山增派反坦克火力,挫败了日军的装甲冲击。我也希望能在作战序列里表现他第二梯队指挥官的身份,现在看下怎么调整比较好。

另外,我昨天向一位参与过占守岛考察的俄国博主咨询了那几个团长的全名,他翻阅了步兵第101师的履历表后,目前找到了其中的两位:[4]

  • С·И·戈沃罗夫=谢尔盖·伊里奇·戈沃罗夫=Сергей Ильич Говоров
  • И·Я·皮罗戈夫= 伊万·雅科夫列维奇·皮罗戈夫=Иван Яковлевич Пирогов(和折毛的推测都很相近,厉害)

现在还在等他对最后一位的解答。--Medalofdead留言2020年5月17日 (日) 14:11 (UTC)[回复]

查蘇軍攻打占守島的登陸部隊有四個支隊(梯隊): 先遣支隊、第一和第二主力梯隊和佯動登陸梯隊,如果這四個支隊(梯隊)只是蘇軍作戰序列的一部份,那麼建議在「蘇軍作戰準備」部份敍述那四個支隊(梯隊),就如閣下之前的作品——冰雹行動「準備」部份般,既能敍述到四個支隊(梯隊)的組成部隊、登陸地點、攻擊目標,也能列出它們的指揮官名字。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年5月17日 (日) 14:31 (UTC)[回复]

之後可能會有很多東西要討論,所以開兩部份,分開討論,以免擠在一起。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年5月17日 (日) 20:19 (UTC)[回复]

雜項方面

  • Infobox「傷亡與損失」日方部份,建議也加上來源,既然兵力也是這樣,沒有理由下面是例外。
  • 千島第一海峽和千島第二海峽,兩者是否有來源左證它們的名字 ? 因為在不同語言版本的維基百科,卻是第一千島海峽和第二千島海峽。
  • 除了日本軍官外,所有沒有內鏈的人物和事物,建議在旁邊加上外文名,例如「彼·阿·阿爾丘申(俄語:П. А. Артюшин)」這樣。
  • 一些日本軍官名字在條目首次出現,卻只有姓氏,沒有名字,能否找到其名字 ?
    • 步兵第282大隊長村上少佐
    • 獨立混成第41聯隊長上田大佐
    • 步兵第129旅團長仁保少將

暫時這樣,如有新東西,稍後再述。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年5月17日 (日) 20:19 (UTC)[回复]

  • 占守島戰役雙方兵力實際上有多少 ? Infobox中雙方兵力都是八千多,但沒有來源;俄語版本卻是蘇軍約九千、日軍一萬二千多 (這中語版本的序言:「……占守島上一萬兩千多名日軍全部投降……」符合),兩者皆附上來源。這要清晰。
  • 續上面第三點,看到閣下將首次出現、沒有內鏈的蘇聯軍官如「彼·阿·阿爾丘申(Пётр Алексеевич Артюшин)」以這樣表示。這很好,有利讀者搜尋,相反西里爾字母頭兩部份只有縮寫可能不利讀者搜尋,恕我不才。
  • 「蘇軍作戰準備」部份「主力第一梯隊:……梯隊計劃於17日24時在先遣支隊建立的登陸場登陸……」,17日24時是否應改為18日0時 ?
  • 閣下所製的軍事地圖,現在有沒有製成簡體中文的版本的想法 ?

暫時這樣,如有新東西,稍後再述。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年5月18日 (一) 11:58 (UTC)[回复]

@Comrade John

  • Infobox里的兵力来源于苏军作战日志(井澗裕《占守島・1945年8月》第38页),《战史丛书》里转述了这一数字(第582页)。12,000多人是8月23日日军投降时岛上的人数,其中包含了从幌筵岛渡海增援的第74旅团一部分人。这些人在8月19日20日才到占守岛,没有参加战斗,算入作战兵力不太合适吧。俄语版本说苏军“约9,000人”,日军“12,242人”,并引了《Великая Отечественная война 1941-1945: энциклопедия》一书。我下下来找了半天也没找到这两个数字,倒是找到了苏军“8,824人”这个数字([5],第391页)。也许12,242人是精确的投降人数,但不是来自它引的这个来源;
  • “17日24時是否應改為18日0時 ?”可以吧,我照着来源写的,不知道为什么扎哈罗夫要写成“24时”,我觉得应该没什么讲究;
  • “千岛第一海峡和千岛第二海峡,两者是否有来源左证它们的名字 ?”两个扎哈罗夫的《结局》和《红旗太平洋舰队》里都是翻译成“千岛第一海峡”,但我是无所谓怎么写的,这种没必要死抠来源;

(:)回應

  • 蘇軍方面數字沒有甚麼大問題,加上來源就可。但日軍方面數字,可以這樣:12242人,附上來源,然後加上注釋,指這是8月20日後,第74旅團一部增援占守島後的數字,之前為八千多(這附上來源)。至於有沒有參加戰鬥這回事,根據模板:Infobox military conflict模板參數——「兵力」描述為:「參與該場軍事衝突的第一方、第二方或第三方陣營所投入的兵力」,放在占守島戰役的日方,這意味着日方在這場戰役總共投入多少兵力,這只在意數字有多少,有沒有參加戰鬥不在考慮範圍內。
  • 建議改的同時,同時加上注釋,指扎哈羅夫寫成「24時」。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年5月18日 (一) 14:44 (UTC)[回复]

  • 就堪察加防區司令部作戰科副科長拉杜扎諾夫(Л. Г. Радужамов)少校的譯名全寫,問過折毛。
她的回答是她完全找不到資料,只能猜,Г父稱通常是格奧爾基耶維奇,Л她猜比較常見的是列夫,故可能是列夫·格奧爾基耶維奇·拉杜扎諾夫(Лев Георгиевич Радужамов)。

暫時這樣,如有新東西,稍後再述。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年5月19日 (二) 11:01 (UTC)[回复]

  • 當閣下在深耕作戰序列內容的時候,我也覺得Infobox的「參戰單位」也要改一改,但將此想法嘗試呈視的時候,出現一些問題。
總括而言蘇軍問題不大,就這樣:
  • 堪察加防區
    • 步兵第101師
  • 彼得巴甫洛夫斯克海軍基地
  • 第128混成航空師
  • 獨立轟炸航空兵第2團 !?

日軍反而有很多問題:
  • 第5方面軍 !?
    • 第91師團
  • 海軍部隊 !?
  • 航空兵部隊 !?

而這也會影響Infobox的「指揮官與領導者」部份。

蘇軍:
  • 阿·羅·格涅奇科
  • 波·伊·季亞科夫
  • 迪·格·波諾馬廖夫
  • 米·阿·葉列明
  • 獨立轟炸航空兵第2團的指揮官 !?

日軍:
  • 樋口季一郎 !?
  • 堤不夾貴
  • 海軍部隊指揮官 !?
  • 航空兵部隊指揮官 !?
看到「!?」嗎 ? 這令我困惑,因為加了這些「!?」涉及的內容會衍生一些問題。
長話短說,Infobox的「參戰單位」部份,雙方應列入的部隊,理論上是對等或對上一級或對下一級,而不是雙方相差甚遠,如加了這些「!?」,卻會引發雙方相差甚遠的情形,怪的同時,亦有點臃腫。
而「指揮官與領導者」也是這樣,如加了這些「!?」,也會引發雙方軍銜相差甚遠的情形。
較特别的是應否加上樋口季一郎 ? 就他的統率單位,應與阿·羅·格涅奇科對等,但前者不是直接指揮占守島的日軍,堤不夾貴才是;阿·羅·格涅奇科卻是負責占守島戰役的具體準備和實施,意味他是直接指揮蘇軍。應考慮對等 ? 抑或考慮指揮 ? 這令我困惑。
如只加蘇軍,不加日軍,則未能全面且簡易表達「作戰序列」的規模。
基於岀現太多兩難局面,我建議將Infobox的「參戰單位」刪掉。閣下看法如何 ?

暫時這樣,如有新東西,稍後再述。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年5月20日 (三) 11:20 (UTC)[回复]

@Comrade John

  • “参战单位”可以没有,下面的“作战序列”写得更清楚;
  • “指挥官”应以实际部队指挥者而非对等为准。攻防战天生就是不对等的,常识而言进攻方至少要有防守方三倍以上兵力才能成功攻克一个据点,那双方单位等级就差远了(例如波兰战役时就出现过波兰一个团挡住德国一个军三天的情况),只不过这次恰好双方等级很接近而已。樋口季一郎没有直接指挥部队,他只是向堤不夾貴下达了反击的命令。如果因为这个就加他,那苏军也要加上普尔卡耶夫大将,还要加上华西列夫斯基元帅,就没完没了了。所以应该还是格涅奇科和堤不夾貴。--Medalofdead留言2020年5月20日 (三) 14:01 (UTC)[回复]

(:)回應

  • 「參戰單位」這回事,最好好像英維斯大林格勒戰役和沖繩島戰役條目的Infobox「參戰單位」般那麼齊整、對等。

否則就很難列出來的同時能全面且簡易表達「作戰序列」的規模,所以我才有想將Infobox的「參戰單位」刪掉的念頭。

既然閣下說到可以刪掉,那麼就刪掉吧。

@Comrade John英维沖繩島戰役的“参战单位”也是有所取舍才显得这么工整的,要是像我们那么事无巨细地加上“義烈空挺隊”之类的独立小单位,肯定也早就乱七八糟了🤦‍。--Medalofdead留言2020年5月20日 (三) 14:40 (UTC)[回复]

作戰序列方面

看到閣下在作戰序列加了少少東西,我也在這方面建議一些吧。

總括而言,作戰序列的改善,可根據Aizag所擴充的青島戰役的作戰序列作參考,它概不繁複,也不點列,對中維的戰役條目而言,算是友好做法。

至於該列哪些部隊 ? 說白了,在1945年8月18日-1945年8月23日期間在占守島,無論參加戰鬥與否,只要是雙方打算投入在該戰役的部隊,都應列入。

一些在「雙方作戰準備」和「戰鬥經過」的部份出現的較小部隊編制,也應編入。

當然,愈往較小的部隊編制,愈難找出其規模,那麼只能學Aizag的青島戰役的作戰序列般,春秋筆法帶過,如池田末男的戰車第11聯隊,應該有六個中隊吧 ? 如找不到那六個中隊的編制名及其中隊長名字,只能這樣:「戰車第11聯隊(池田末男大佐):編有6個戰車中隊,轄有九七式中型坦克改20輛、九七式中型坦克19輛、九五式輕型坦克25輛」。

總之將來的作戰序列,一定會是空洞、春秋筆法處處,但要務求找出相關部隊序列或規模。

最後補上相關部隊、指揮官內鏈,來源一律放在「蘇軍」和「日軍」兩處,就如Aizag那樣。

暫時這樣,如有新東西,稍後再述,現在的作戰序列,還要深入少少。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年5月18日 (一) 19:47 (UTC)[回复]

  • 查中語、日語維基第91師團條目,它的戰鬥編制還有一個叫「獨立戰車第2中隊」,由伊藤力雄大尉指揮。它在占守島戰役期間是否不在占守島 ?
  • 除了已列,日本海軍是否還有其他戰鬥編制投入至占守島戰役 ?
  • 發現閣下有列出大衛·M·葛蘭茨的《The Soviet Strategic Offensive in Manchuria, 1945: August Storm》,裏面有沒有特別列出占守島戰役雙方的作戰序列資料,抑或只有整個蘇日戰爭雙方的作戰序列資料 ?

暫時這樣,如有新東西,稍後再述。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年5月19日 (二) 11:01 (UTC)[回复]

@Comrade John

  • “独立战车第2中队”就是战车第11联队第四中队,“伊藤力雄”和伊藤力男同音,疑为笔误。第四中队平时作为独立战车第2中队分散部署于第283和293大队中,18日凌晨战斗开始后池田就将其重新置于自己直接指挥下(大野芳《8月17日、ソ連軍上陸す》第174页);
  • 海军的参战部队,我没找到更多。海军部队的行动范围仅限于片冈基地,第91师团没有给海军部队下过命令,直到日军投降海军的两栖坦克也没有出动[6]
  • Glantz第272页里有一张苏军登陆部队编成表,相比俄语来源不是很全,但可以参考下,他也没有指挥官的全名。
  • 拉杜扎諾夫这种地位的人的全名在互联网上不好找也没办法,替我谢谢折毛。我问那个考察队员要到了第101师的履历表,里面有各部队的指挥官变动信息,如果折毛不介意的话,可以让她在里面找找。--Medalofdead留言2020年5月19日 (二) 12:29 (UTC)[回复]

(:)回應

  • 雖和占守島戰役關係不大,但「獨立戰車第2中隊」改編為「戰車第11聯隊第四中隊」這回事,用不用作注或在文中交代一二 ? 至於伊藤力雄和伊藤力男這回事,建議作注。
  • 考察隊員,是否那位俄國博客 ? 最後一位團長的名字的解答怎樣了 ? 至於那份履歷表,是不是網頁 ?-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年5月19日 (二) 13:02 (UTC)[回复]

@Comrade John他说他没在履历表里找到А·К·塔拉索夫的名字......履历表是扫描件,网盘链接在这里。--Medalofdead留言2020年5月19日 (二) 13:39 (UTC)[回复]

(:)回應


  • 步兵第73旅團有預備隊,步兵第74旅團也有嗎 ? 這些預備隊是否旅團長直轄指揮 ?
  • 除了旅團外,第91師團也有師團長直轄指揮的預備隊嗎 ?

暫時這樣,如有新東西,稍後再述。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年5月19日 (二) 17:52 (UTC)[回复]

  • 就日本海軍是否還有其他戰鬥編制投入至占守島戰役,問過Aizag、Gundamfire和武藏,前者回覆說找不到資料,後兩者因不常上線關係,可能要等一段時間。

暫時這樣,如有新東西,稍後再述。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年5月19日 (二) 20:05 (UTC)[回复]

占守島戰役條目改善討論 (2)

之前討論有點長,所以再另開新討論串,繼續進行改善討論。

雜項方面

  • 文中一些字眼與「作戰序列」部份有出入:
  1. 遠東第2方面軍軍事委員會發出的作戰訓令中的「航空兵第128師」是否原文所述 ? 因這與文中和「作戰序列」部份的第128混成航空師有出入。
  2. 獨立第119排雷營 vs 獨立工兵第119營
  3. 海軍航空兵轟炸機獨立第2團 vs 海軍獨立轟炸航空兵第2團,話說兩者無論怎樣看都有些怪,原文是怎樣 ?
  4. 第945岸炮連 vs 海岸炮兵第945連

暫時這樣,如有新東西,稍後再述。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年5月21日 (四) 11:28 (UTC)[回复]

@Comrade John当初写的时候引了日语翻译,原文是这样的:“Силы: два полка 101-й стрелковой дивизии, все корабли и плавсредства базы, наличные корабли торгфлота и погранвойск, 128-я авиадивизия.”——“128th Air Division (航空兵第128师)”。我猜上级提到下级的时候不用每次都报全名?:)但是作战序列的时候可以写个全名。“海軍獨立轟炸航空兵第2團”原文是“2-й отдельный морской бомбардировочный авиационный пограничный полк”——“2nd Separate Naval Bomber Aviation Border Regiment”,所以这其实是一个边防军的部队。其他地方应统一为中文文献里那种兵种在前的格式。--Medalofdead留言2020年5月22日 (五) 16:25 (UTC)[回复]

(:)回應

  • 「2nd Separate Naval Bomber Aviation Border Regiment」譯作「獨立第2邊防水上轟炸機團」如何 ? 而在「作戰序列」,基於要區分「空軍第128混成航空師」,「獨立第2邊防水上轟炸機團」前面加上邊防軍三字,成為「邊防軍獨立第2邊防水上轟炸機團」。
  • 那麼「海上邊防軍第60支隊」的原文又是怎樣 ?
  • 其他三個與「作戰序列」部份有出入的字眼,還是交給閣下修改吧。

@Comrade John全名叫“60-й Камчатский морпогранотряд”——“60th Kamchatka Marine Border Detachment”。这里的“Kamchatka”应该是个头衔。--Medalofdead留言2020年5月22日 (五) 17:19 (UTC)[回复]

(:)回應


  • 第945岸炮連在修改為岸炮第945仍與「作戰序列」的海岸炮兵第945連有出入。
  • 蘇軍在占守島戰役的參戰飛機有42架,但引的是日本來源,有沒有蘇聯來源 ? 查俄維的第128混成航空師條目,第888殲擊機團有33部P-63戰鬥機、5伊-16戰鬥機;第410殲擊機團有34部P-63戰鬥機(當中只有6個有訓練的機師參與千島群島的行動);第903轟炸機團有未知數量的A-20轟炸機和5部B-25轟炸機。

如果第128混成航空師在占守島戰役是全體參戰的話,蘇軍在占守島戰役的參戰飛機接近有100架。

  • 如果第128混成航空師在占守島戰役是全體參戰的話,獨立第2邊防水上轟炸機團所擁有的10艘MBR-2飛行艇也應寫入Infobox。

暫時這樣,如有新東西,稍後再述。--約翰同志-條目裱糊匠留言2020年5月23日 (六) 10:45 (UTC)[回复]

  • 「攻佔全千島」部份有一句:「……步兵第198團和獨立步兵第7團在幌筵島西北部和東北部登陸……」,當中獨立步兵第7團,應是獨立步兵第7營吧 ?
  • 關於蘇軍編制名中文文獻里那種兵種在前的格式,能否講解詳細一點 ?

暫時這樣,如有新東西,稍後再述。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年5月23日 (六) 13:26 (UTC)[回复]

  • 話說文中一些量詞前數字,如果與來源無關,數字全部統一成阿拉伯數字會不會好一點 ?

暫時這樣,如有新東西,稍後再述。--約翰同志-條目裱糊匠留言2020年5月24日 (日) 15:23 (UTC)[回复]

  • 折毛在這網站https://www.rospisatel.ru/smysljajev-kurily.html 發現獨立步兵第7營和獨立炮兵第367營從烏斯季-布爾什列茨克地區出發登陸攻打占守島。話說蘇軍在占守島戰役期間有否投入預備隊 ? 屬不屬那四個支/梯隊 ?

暫時這樣,如有新東西,稍後再述。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年6月1日 (一) 11:30 (UTC)[回复]

我想閣下要看看AT在GA評選的意見,以免有後續挑戰。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年6月22日 (一) 20:43 (UTC)[回复]

這正正我所害怕的,已經有更多反對票和挑戰了。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年6月23日 (二) 09:48 (UTC)[回复]

他們就一些來源及其作者,要求閣下解釋。來源方面還是交給閣下解釋吧,始終主要編者是閣下。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年6月23日 (二) 10:52 (UTC)[回复]

@Comrade John莫慌,我白天要忙工作的嘛。日本题材会有这种意见很正常,见招拆招即是。而且我从来主张孤证不立,大部分语句都有至少两本书印证,所以就算去掉一两本书也不会给内容可靠性带来影响。--Medalofdead留言2020年6月23日 (二) 11:55 (UTC)[回复]

(:)回應


@Comrade John我喜欢引用书,历史题材的书大多只有实体版。同行评审自然没问题,就是不知手头没书的他们怎么评审来源的可靠性?--Medalofdead留言2020年6月23日 (二) 12:36 (UTC)[回复]

(:)回應: 比起大野芳那本,歷史街道、日本經濟新聞、早坂隆等來源應該比較容易解決吧 ?-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年6月23日 (二) 13:12 (UTC)[回复]


@Comrade John我不知道他对《歷史街道》或早坂隆有什么成见,在我看来都是OK的第二手来源。很多历史的披露都是发表于杂志上的,就比如占守岛战役苏军伤亡的官方数据;至于《日本經濟新聞》这个,我是在写21世纪对占守岛遗骸的发掘工作这个新闻时引用了这个来源,这种新闻一类的内容都要求历史学家来源,不让引用报刊网站就比较无语了。不过还是那句话,我都有其他书籍来源备着。--Medalofdead留言2020年6月23日 (二) 13:50 (UTC)[回复]

(:)回應: 成見源於經驗,經驗影響判斷。有你這樣說,問題最終會解決。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年6月23日 (二) 13:58 (UTC)[回复]


AT在報吿文學這方面的態度頗堅決,看來不換來源,改不了他的票。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年6月23日 (二) 15:33 (UTC)[回复]

@Comrade John哦,那就随他去咯。这本不是报告文学,让吃瓜群众把水给搅浑了。--Medalofdead留言2020年6月23日 (二) 16:45 (UTC)[回复]

(:)回應: 只怕會影響人們投票,甚至導致更多反對票。每逢評選出現「討論串」,人們對該評選就會卻步。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年6月23日 (二) 16:52 (UTC)[回复]


@Comrade John我用其他书换掉了几个来源。还剩个早坂隆的来源是他引用樋口季一郎的话,与他本人无关,就先留着。早坂隆另外写的樋口季一郎传里也有类似的表达,但如果就因为对早坂隆本人的权威性有疑问就否定这句引用的话,那换成书也没有意义。--Medalofdead留言2020年6月23日 (二) 17:35 (UTC)[回复]

(:)回應: 看看他們怎樣回應吧,要是AT仍堅持,那真没法子了。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年6月23日 (二) 17:41 (UTC)[回复]


AT在GA評選的最新回應說他並非對歷史街道和日本經濟新聞有成見,只是認為「期刊」段落一些來源其實不是期刊,他舉了當中俄羅斯新聞社的來源作例子,說新聞社不會出版期刊吧。那麼將早坂隆等非期刊來源移到其他段落,AT就會放過它們呢 ? 不過大野芳的來源仍是一塊硬骨頭。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年6月24日 (三) 12:41 (UTC)[回复]

@Comrade John抱歉,刚在画图没看见。我想知道维基百科GA评分标准里有没有说不能用新闻,只能用期刊?--Medalofdead留言2020年6月24日 (三) 14:47 (UTC)[回复]

(:)回應

  • 根據六個優良條目標準中,「可供查證且無原創研究的」中,對來源規定只有這句:「所有內文引用來自可靠來源,包括直接引用、統計、發表的意見、受到挑戰或可能受到質疑的反直覺或有爭議的陳述,以及與在世人物有關的有爭議的材料;」。說白了,用新聞,抑或用期刊,根本沒有硬性規定。我相信閣下絕對不會引用一些可靠性存疑的來源。GA評選中一些用戶對報告文學的不信任,只是他們的經驗之談而已。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年6月24日 (三) 15:06 (UTC)[回复]

AT仍不肯放過大野芳的來源,所以如何處理 ?-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年6月25日 (四) 07:52 (UTC)[回复]

@Comrade John由他去吧。人各有志,不是所有人都能说服的。--Medalofdead留言2020年6月25日 (四) 08:36 (UTC)[回复]

作戰序列方面

  • 隷屬於彼得巴甫洛夫斯克海軍基地的海軍步兵營有它的確切名稱(即第X海軍步兵營)嗎 ?
  • 查俄維的第128混成航空師條目,邊防軍的獨立第2邊防水上轟炸機團在蘇日戰爭期間是第128混成航空師的直轄部隊,而且它的名字還有NKVD(即內務人民委員部)一字。
  • 占守島的日陸軍飛行第54戰隊殘部由本部副官佐藤少尉指揮,閣下找不找到他的名字 ?

暫時這樣,如有新東西,稍後再述。--約翰同志-條目裱糊匠留言2020年5月23日 (六) 10:45 (UTC)[回复]

@Comrade John42架这个数字源自苏军作战日志,井澗裕在他的著作里进行了转述,其他俄方来源也有记录([7])。第888和第410歼击机团从1945年7月27日接收首批P-63(Анохин, В. А. Все истребительные авиаполки Сталина. Яуза. 2014: 886. ISBN 978-5-9955-0707-9. ),至千岛群岛战役前5天接收完毕([8])。第903轰炸机团的那五架B-25是之前美军轰炸千岛群岛时被击伤后迫降堪察加,被苏联没收的,用于机种转换训练用途(Котельников, В.Р. «АМЕРИКАНЦЫ» В РОССИИ. РУСАВИА. 1999: 93. ISBN 5-900078-03-5. ),部队全部装备A-20参加战斗,所以机种上应该也没什么疑问。

查了下书,獨立第2邊防水上轟炸機團确实在战时编入第128航空师编制(Акшинский,第18页),应予改正。《红旗太平洋舰队》第279页说是用了6架MBR-2飞行艇。

关于部队名称的记述,三本中文书《第二次世界大战史》、《红旗太平洋舰队》和《结局》都采用兵种、编制序列、数字的顺序来记述兵力,这也是解放军内部的正式格式(《军事语言研究》,人民武警出版社,2006年,第185页),而且这样正好和日军的格式一样,显得比较工整。

关于飞行第54战队的指挥官是谁,目前还没找到。大野芳第179页只提过一句“片岡にはなお佐藤少尉を長として約五十名が残り[...]”,不过部下三名飞行员的名字倒是有全名记载。--Medalofdead留言2020年5月24日 (日) 14:44 (UTC)[回复]

(:)回應

  • 如果是源自蘇軍作戰日誌的,我就不質疑了。不過資料有沒有確切記錄三個部隊各自投入多少飛機參戰 ?

@Comrade John佐藤少尉在战后改了姓,变成了岩瀬しげし(汉字写成左边一个禾右边一个次)[9]。相原秀起在《一九四五 占守島の真実》里直接就管他叫岩瀬しげし。

(:)回應: 閣下認為如何 ? 直接用岩瀬しげし,抑或繼續找他的原名 ?-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年5月25日 (一) 10:05 (UTC)[回复]


@Comrade John如果没有连名也改了的话,他原名就叫佐藤䅆(しげし),但这点没有资料支持,所以就依相原秀起叫他岩瀬䅆吧。--Medalofdead留言2020年5月25日 (一) 11:49 (UTC)[回复]

(:)回應

  • 在找到原名來源前,先用着岩瀨䅆吧,然後引《一九四五 占守島の真実》來源,並作註為他原姓和引該網來源。

  • 折毛在昨天看過那些資料,找出步兵第198團和反坦克殲擊炮兵第169營的指揮官,兩者的名字已放上條目。當中反坦克殲擊炮兵第169營的指揮官在戰役第一天就陣亡了,這應該可以加進條目吧 ? 其來源在http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=7329這個網站。
  • 她在我討論頁提供了一些連結,應該對閣下有些幫助。
  • 炮兵第279團的團長仍沒有頭緒,她在炮兵團團長職位表上看不到此人,認為可能是非正式編制人員,也就是說他是別的什麼人兼任此職位的。會不會好像拉杜扎諾夫那樣弄錯Тарасов這字 ?
  • 看到閣下在作戰序列試驗Template:Ruby,這只在作戰序列使用吧 ? 對於作戰序列中蘇方那些仍找不到全名的名字和日方一些與中文漢字不同的名字,建議也使用吧。

暫時這樣,如有新東西,稍後再述。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年5月31日 (日) 20:20 (UTC)[回复]

  • 折毛今天提供獨立步兵第7營和獨立炮兵第367營的指揮官名字,已放上條目。
  • 她也提供那兩個指揮官的資料:

博加丘克https://pamyat-naroda.su/awards/37743830

哲蘭諾夫https://pamyat-naroda.su/awards/39899921

暫時這樣,如有新東西,稍後再述。--約翰同志-條目裱糊匠留言2020年6月1日 (一) 11:30 (UTC)[回复]

@Comrade Johnhttps://pamyat-naroda.su/ ←这个网挺有意思的,可以显示授勋记录。根据Акшинский,А·К·塔拉索夫被授予了三级苏沃洛夫勋章,也许能多提供一个查找思路。Тарасов应该没拼错,很多来源都有;

关于预备队:步兵第198团、独立步兵第7营等预备队在战役期间于勘察加半岛待命,没有编入登陆梯队。他们的任务是在日军投降后登船出发,去占领北千岛其他岛屿;

关于斯·阿·萨武什金是独立反坦克歼击炮兵第169营营长的说法,http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=7329 ←这个网站上好像没有,能不能替我向折毛确认下是不是在第101师履历表里找到的?如果确定的话,可以把他的事迹写在“意义及影响”一章苏军授勋名单中(萨武什金是那九名“苏联英雄”之一);

关于这个Template:Ruby,我是打算效果好就用在作战序列里的,如果全都是括号注明,手机版的布局会很乱;

关于数字,估计你也能看得出,我是想遵循“10以下用汉字,10以上用阿拉伯数字”的原则,不过当然也可以随机应变。--Medalofdead留言2020年6月1日 (一) 14:28 (UTC)[回复]

(:)回應

  • 折毛回覆,關於薩武什金是獨立反坦克殲擊炮兵第169營營長的說法,是昨天她在找營長資料時在http://podvignaroda.ru/?#id=150018798&這個網站看到的,編號是ЦАМО. Фонд 33. Опись 793756. Единица хранения 42.。而https://i.ibb.co/LdDPDhH/Ak-RKymzi-JH.jpg是他在掃瞄件的部份。
  • Template:Ruby效果不錯,只不過俄文有點細小。
  • 既然是想遵循「10以下用漢字,10以上用阿拉伯數字」的原則,那麼算了。

@Comrade John不用找,这种东西苏联书里最喜欢写了:

  1. 阿·罗·格涅奇科少将
  2. 迪·格·波诺马廖夫海军上校
  3. 彼·伊·舒托夫少校
  4. 蒂·阿·波奇塔列夫少校
  5. 瓦·安·科特上尉
  6. 斯·阿·萨武什金上尉(追授)
  7. 尼·亚·维尔科夫海军上士(追授)
  8. 彼·伊·伊利切夫水兵(追授)
  9. 瓦·伊·西戈夫海军上士

那么多人,全列出来未免啰嗦,可以写成类似“格涅奇科少将以下九人获得‘苏联英雄’称号(其中独立反坦克歼击炮兵第169营营长斯·阿·萨武什金上尉以下三人为追授)”。--Medalofdead留言2020年6月1日 (一) 15:51 (UTC)[回复]

(:)回應


@Comrade John刚在俄国朋友的提醒下重新翻了《战史丛书》第282页,发现日本海军第52警备队的驻扎地不在占守岛,在幌筵岛西南角的武藏,离占守岛很远(可以在这张地图左下角找到[10])。Юрий Пашолок在《Rolling Wheels》里曾提到第52警备队的坦克从未参加战斗,日本来源也没有参战记录,应该可以认定这个警备队不属于战斗序列的一部分。--Medalofdead留言2020年6月2日 (二) 15:34 (UTC)[回复]

(:)回應


  • 有點奇怪,日軍的步兵第73和74旅團各有六個獨立步兵大隊,但條目裏卻說兩者各下轄五個獨立步兵大隊,那麼隸屬步兵第73旅團的獨立步兵第285大隊和隸屬步兵第74旅團獨立步兵第290大隊去了哪裏 ?
  • 作戰序列中一些日軍指揮官名及軍銜與日維的第91師團條目有出入,可能8月15日後換了一些指揮官或有晉升吧:
  1. 獨立步兵第282大隊: 村上則重少佐 vs 櫻井平次郎少佐
  2. 獨立步兵第286大隊: 櫻井瑎介大佐 vs 櫻井瑎介中佐
  3. 獨立步兵第287大隊: 高橋石枩少佐 vs 得平操中佐
  4. 獨立步兵第291大隊: 淺井秀雄大尉 vs 林邦彥大尉
  5. 獨立步兵第292大隊: 吉田忠信少佐 vs 小川與之吉大尉
  6. 獨立步兵第293大隊: 菽田正外少佐 vs 小川伊佐雄大佐
  7. 第一炮兵隊: 加瀨谷陸男中佐 vs 加瀨谷陸夫中佐
  8. 防空隊: 鈴木村治大佐 vs 鈴木村治中佐
  • 既然作戰序列列出日海軍的占守通信隊,那麼日陸軍的第91師團的通信隊和步兵第73、74旅團的通信隊也應列出吧。

暫時這樣,如有新東西,稍後再述。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年6月3日 (三) 20:38 (UTC)[回复]

@Comrade John这些区别都是由于时间节点不同导致的:

  1. 獨立步兵第282大隊:1944年11月11日村上则重少佐接替櫻井平次郎少佐
  2. 獨立步兵第287大隊:1945年4月28日高橋石枩少佐接替得平操中佐
  3. 獨立步兵第291大隊:1945年4月9日淺井秀雄大尉接替林邦彥少佐
  4. 獨立步兵第292大隊:1945年2月9日吉田忠信少佐接替小川與之吉少佐
  5. 獨立步兵第293大隊:1944年8月9日大塚政博中佐接替小川伊佐雄大佐;1945年4月28日菽田正外少佐接替大塚政博中佐(《战史丛书》附表二)
  6. 獨立步兵第285大隊和290大隊已于1945年5月3日~16日撤回北海道,用于防守津轻要塞(同上第328页)

仔细一看日维那个编成好像在任何一个时间点都不可能成立。--Medalofdead留言2020年6月4日 (四) 12:11 (UTC)[回复]

(:)回應

  • 囧rz……,我因而理解引用來源時,為甚麼不可以引用其他語言的維基百科了。那麼獨立步兵第286大隊、第一炮兵隊和防空隊如何 ?

@Comrade John人名拼法、军衔均以《战史丛书》里的最终状态为准。整个日本陆军的作战编成直接取自《战史丛书》和《一九四五年夏 最後の対ソ戦》,两本书在这里是相同的,都没提到通信队。--Medalofdead留言2020年6月5日 (五) 15:41 (UTC)[回复]

(:)回應


@Comrade John第91師團通信隊和步兵第73、74旅團通信隊可以在《战史丛书》附表二里找到,但这表囊括了所有时间点,后不从属第91師團的獨立步兵第285和290大隊也在表内。没有正文描述,我们仍不清楚这些部队是否参战,又做了些什么,毕竟部队一览≠作战序列。把海军通信队列入作战序列,主要是考虑到其人数、位置、作用之类比较清楚,加上其指挥官伊藤春树名义上也是当时北千岛海军残留部队的指挥官,总不能光杆司令吧。--Medalofdead留言2020年6月5日 (五) 17:42 (UTC)[回复]

(:)回應


@Comrade John主观上还是希望能找全,但语言能力跟不上,到后来那些名字都是折毛通过俄语渠道找的,我都不太好意思了 捂脸。希望能在写真冈登陆战的过程中发现新的思路。--Medalofdead留言2020年6月19日 (五) 13:48 (UTC)[回复]

(:)回應


@Comrade John还没找到。俄国防部档案馆的这份文件[11]里好像出现了相关部队的番号,就是不知道有没有相关信息。--Medalofdead留言2020年6月19日 (五) 14:14 (UTC)[回复]


@Comrade John啊我忘了,现在开始加。--Medalofdead留言2020年6月20日 (六) 10:16 (UTC)[回复]

@Comrade JohnА·К·塔拉索夫=阿列克谢·康斯坦丁诺维奇·塔拉索夫 [12],我终于学会查俄国防部档案了,结果查了半天和折毛当初的猜测是一样的 捂脸。--Medalofdead留言2020年6月20日 (六) 12:27 (UTC)[回复]

(:)回應


@Comrade John完全发现新大陆了。只要在那个网站里把姓和军衔输进去,然后在搜索结果里找名和父姓首字母相符的,再看看他是不是在相关部队就OK啦。来源还在补充中。--Medalofdead留言2020年6月20日 (六) 13:36 (UTC)[回复]

(:)回應


@Comrade John剩下的还有谁?--Medalofdead留言2020年6月20日 (六) 13:57 (UTC)[回复]

(:)回應


@Comrade John找完了,我觉得我们的钻研深度已经远超一般的出版书籍了 囧rz……。--Medalofdead留言2020年6月20日 (六) 14:40 (UTC)[回复]

(:)回應

  • 閣下在找名方面可以說已超越大衛·葛蘭茨了。阿夫傑耶夫的高級中尉的俄語是否「Старший лейтенант」 ?
  • 話說第888殲擊機團、第410殲擊機團和第903轟炸機團的飛機數字有進展嗎 ?

@Comrade John对,Старший лейтенант。--Medalofdead留言2020年6月20日 (六) 14:53 (UTC)[回复]


  • 有三點比較在意的:
  1. 作戰序列日軍部份,除了岩瀨䅆外,其他日軍指揮官的名字是否全都是日本漢字 ?
  2. 1.5個高射炮大隊,是指實際上有兩個高射炮大隊,只不過一個滿編,一個缺編一半;抑或它是一個加強的高射炮大隊 ?
  3. 作戰序列蘇軍部份,之前已經談過。只能說,閣下的資料是否未詳細到記錄那42架飛機確切的部隊 ?--約翰同志-條目裱糊匠留言2020年6月25日 (四) 09:18 (UTC)[回复]

結語

經過一年三個多月的時間,占守島戰役條目終於順利經過完成、當選DYK、當選GA三部曲。

條目除了上面那三點外和一些修飾外,基本上沒有甚麼改善了。

期待下一次與閣下的合作。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年6月26日 (五) 13:49 (UTC)[回复]


@Comrade John同喜同喜。这条目的写作过程我学到很多,更让我意识到有一个“條目裱糊匠”对写作的激励作用,没有你的帮忙,这文章决不会有现在那么丰富。

关于上面三个问题:

  1. 作戰序列里日軍指揮官的名字在来源里全都是日本漢字,但只有岩瀨䅆有汉字+平假名注音(一开始还打不来这个字,上个月聊天的时候就写了个平假名)。日本人你也知道,一个名字可以有很多读法,所以其他的不敢贸然注音;
  2. 第91师团高射炮队中有6个中队于1945年5月3日~16日随獨立步兵第285和290大隊撤回北海道用于防守津轻要塞,于是就变成了中山隆志所说的1.5个大队;
  3. 经过那么多档案挖掘后,我感觉记载具体机数的档案肯定是存在的,只是还没找到。

最后报告下接下来的进度:

  1. 真冈登陆战的地图应该之后一两周能出。预计还是分成繁简两种,日语版可能不打算做了,因为现在还没有日语条目;
  2. 条目所需的书还在路上,这次我想来点《步兵第25联队史》这种自费出版的绝版书;
  3. 可能依然少不了俄语支援,到时需要大家集思广益。

就这样,祝编安。--Medalofdead留言2020年6月26日 (五) 16:45 (UTC)[回复]

(:)回應

  • 1.5個高射炮大隊是否可理解成,第91師團高射炮隊中6個中隊撤回北海道後,只剩下一個滿編,一個缺編一半的規模的「一個大隊」 ? 寫成「一個半大隊」是否適合 ?
  • 有資料就好,慢慢找。
  • 真岡登陸戰相關的,將來開新討論串吧。至於俄語支援,希望折毛那時仍在活躍吧。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年6月26日 (五) 17:10 (UTC)[回复]

@Comrade John“一个半大队”可以呀,当时没想到这种表达方式,这就去改了。--Medalofdead留言2020年6月27日 (六) 06:02 (UTC)[回复]


占守島戰役條目改善討論 (番外)

看到閣下將圖改到簡體版。本人隨即嘗試利用Template:File2,將繁簡兩圖放入Infobox military conflict的image一欄中。

雖然成功繁簡兩圖轉換,但發現一些亂碼,詳情閣下可在東昌之戰的Infobox military conflict看到。

這是原始碼問題。我打算在互助客棧提出請求,嘗試找人解決這回事。

在解決問題之前,換回原來那張繁體版吧。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年5月24日 (日) 18:30 (UTC)[回复]

問題已解決,已同時放上繁簡兩圖。

閣下將來如果再做繁簡兩圖,在infobox使用image-hant和image-hans,而非image來實現繁簡兩圖轉換。--約翰同志-條目裱糊匠留言2020年6月1日 (一) 09:02 (UTC)[回复]

邀請您參加第十八次動員令

中文維基百科第十八次動員令

The 18th Domestic Campaign of the Chinese Wikipedia

致Medalofdead閣下:

感謝您對中文維基百科的貢獻。第十八次動員令定於2020年7月11日至9月13日期間舉行,目的為提升中文維基百科的條目品質及數量,現誠邀閣下參與,共襄盛舉。

詳細動員事項請參見第十八次動員令主頁,您也可以從動員令說明書中了解什麼是動員令。參加動員令前,請先參考主頁的報名指引(用户可在即日起報名)。

本次動員令分為大、中、小動員令三類。大動員令是可以在任何主題中貢獻的動員令項目。中動員令的主題包括語言學與文學、自然科學、文化遺產,而小動員令的主題則包括亟需撰寫的條目、學理類、公園綠地及自然保護區、藝術。

希望各位收到本邀請函的維基人能將{{subst:動員令}}轉貼到其他尚未收到本動員令的維基人討論頁上(或參考查詢聯繫),如果您由於各種原因不能響應本次動員令、積極建立新條目,也請幫忙散發動員令,因為能否將動員令傳播出去,是歷次動員令成敗之關鍵,大家一起合力才能提升維基的服務、條目品質及數量!非常感謝您的參與!


此訊息是由大量訊息發送功能發送給您,您可以至這份名單中表達您對此訊息的偏好。


真岡登陸戰一些意見及疑問

Medalofdead你好,正如之前占守島戰役,將來可能有一些意見及疑問,先開新討論串吧。

有兩個疑問:

  • 真岡登陸戰的規模比占守島戰役小,想問會不會有雙方的戰鬥序列 ?
  • Infobox中日方兵力不明,是否因為日方的兵力數量資料只去到整個樺太一級,而細緻到真岡地方的兵力數量資料則不可考 ?

暫時這樣,如有新東西,稍後再述。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年8月9日 (日) 14:20 (UTC)[回复]

@Comrade John目前日军的战斗序列可以明确,苏军的还要查查,你觉得要吗?我无所谓。日军兵力之前书没到就暂时写了个不明,现在应该可以给到了。--Medalofdead留言2020年8月9日 (日) 15:25 (UTC)[回复]

(:)回應


RE

是的,是因為原作者當初是用簡體輸入法打的「海爾賽」三字所以識別不出來。

將它全換成「哈爾西」,在摘要上解釋就是了。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年12月23日 (三) 09:26 (UTC)[回复]

新年快樂

祝Medalofdead新年快樂。

望這年真岡登陸戰能夠完成面世。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2020年12月31日 (四) 21:06 (UTC)[回复]

@Comrade John新年快乐!冲你这句话我也得快马加鞭写:)。--Medalofdead留言2021年1月1日 (五) 09:04 (UTC)[回复]

哈哈,加油 !-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2021年1月1日 (五) 09:05 (UTC)[回复]

請教關於「2002年俄罗斯军事科学院的伟大卫国战争将帅排序」的問題

你好,我想請教關於在一些中文網站中介紹的「2002年俄罗斯军事科学院的伟大卫国战争将帅排序」,如苏联主义网,這種內容究竟是不是中文圈內自己人腦補的?畢竟我用「Академия военных наук」、「2002」、「Сталин」等關鍵字去google都沒看到什麼像樣的結果。不知可否解惑,謝謝。--Aizag留言2021年1月23日 (六) 18:16 (UTC)[回复]

@Aizag用俄罗斯人爱用的搜索引擎Yandex输入类似关键词可以搜到,来源是俄国《独立军事评论》周报第16期(2004年4月30日版),该报的官网上有这篇排序的电子版《Рейтинг полководцев Второй мировой войны》。前苏联上校弗·米·萨菲尔曾著文对这篇排序的客观性提出过批评意见,可供参考《Коллективная Псевдореминисценция (О «Рейтинге» Полководцев)》。--Medalofdead留言2021年1月24日 (日) 16:38 (UTC)[回复]

感謝解惑,看到倫德斯特第一、凱特爾第三我暈了,本想說有沒有足夠的關注度弄成個列表條目,看來還是算了 囧rz……。--Aizag留言2021年1月24日 (日) 16:46 (UTC)[回复]

美國南北戰爭北軍編制譯法

Medalofdead你好。

閣下有沒有美國南北戰爭的書籍 ? 想問美國南北戰爭北軍編制譯法有沒有中文來源的譯法 ?

如沒有,以下編制應怎樣譯呢 ?

  • Military division:戰區 !? 軍區 !?
  • Department:軍部 !? 部 !?
  • District:軍分區 !? 分區 !?

謝謝。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2021年4月2日 (五) 13:35 (UTC)[回复]

@Comrade John以我可怜的阅读量,这三个词各种翻译都有而且有交叉(有的把Department翻译成战区,有的翻译成军区)。可以根据Military division、Department和District的从属关系,分别翻译成“战区”、“军区”和“军分区”。--Medalofdead留言2021年4月3日 (六) 13:07 (UTC)[回复]

以上譯法是來自哪幾個來源 ?-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2021年4月3日 (六) 13:10 (UTC).[回复]

@Comrade John中国友谊出版公司出版的《哈珀-柯林斯世界军事人物全书》把“Division”翻译成“战区”(如第301页把“Military Division of the Mississippi”译作“密西西比战区”),“Department”翻译成“军区”(如第285页把“Department of the Missouri”译作“密苏里军区”),不单独翻译“District”(如同页把“District of Southeast Missouri”译作“密苏里东南军区”);商务印书馆出版的《火的考验:美国南北战争及重建南部》等把“Department”翻译成“战区”;把“District”译作“军分区”是类比中国军队里军区和军分区的关系,目前没找到出版来源。吉林出版社出版的《美国南北战争记忆录》把“Division”翻译成“军分区”,我是不同意的。--Medalofdead留言2021年4月5日 (一) 14:14 (UTC)[回复]

感謝,看來已經明確了,「Military Division」譯作「戰區」;「Department」譯作「軍區」;「District」譯作「軍分區」。就這三個譯法,「Military Division」譯作「戰區」是最貼切的。英維有一條目「List of military regions of the National Revolutionary Army」,它將抗日戰爭國民革命軍的「戰區」譯作「Military Region」,「Region」和「Division」也可以譯作「區」。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2021年4月5日 (一) 14:32 (UTC)[回复]

提醒

本人已从英语维基百科翻译FSR口粮条目,但本人发现阁下有该条目的草稿,烦请扩充。--CreeperDigital1903 2021年4月5日 (一) 06:01 (UTC)[回复]

關於Loadmapmnet

您好,我看到您在File:Battle of Maoka Map (zh-hans).svg中使用的地形圖來源,取自http://loadmap.net/這個網站,不過我打開或是用築波的VPN掛俄國IP都被拒絕存取,可請問該網站應如何存取?且請問該網站是否能生成特地區域的地圖svg檔案呢?謝謝。--Aizag留言2021年4月5日 (一) 14:29 (UTC)[回复]

@Aizaghttp://loadmap.net/ 好像已经挂了,现在描述页换了个类似的来源。这种网站只是存放俄总参谋部地图集扫描图的资源库,最终看到的svg需要自己用Inkscape对着位图描出来。--Medalofdead留言2021年4月5日 (一) 17:02 (UTC)[回复]

了解,感謝回應。--Aizag留言2021年4月5日 (一) 17:09 (UTC)[回复]

蘇聯軍階與北約代號

您好,不好意思我又因蘇聯方面問題打擾您了。想請問您是不是網路上沒有可靠來源能佐證「蘇聯元帥」等同於北約軍階「OF-10」呢?我不管用德俄英語和OF-10、北約等關鍵字搜尋google和Yandex,出來都轉自維基的內容,難道俄國人從不將蘇聯軍階跟北約軍階比較嗎……--Aizag留言2021年5月11日 (二) 08:58 (UTC)[回复]

@Aizag抱歉,最近忙,没时间细查。我的感觉是,那么多的俄语书对这种内容肯定有涉及,只是还没找到。--Medalofdead留言2021年5月19日 (三) 07:34 (UTC)[回复]

感謝回應。--Aizag留言2021年5月19日 (三) 07:35 (UTC)[回复]

@Aizag你可以试试在Zlibrary里搜相关关键词,这网站可以查找书中标题以及原文。--Medalofdead留言2021年5月19日 (三) 07:37 (UTC)[回复]

這個網站我也常用來下電子書,不過幾乎沒用過全文搜尋功能,剛用上在Osprey的《Soviet Airborne Forces 1930-91》尾頁找到一張對照表,看樣子足以證明了,感謝。--Aizag留言2021年5月19日 (三) 07:47 (UTC)[回复]

工作區28

看到閣下的新計劃。

我調整了“行刑”部份中,列表和圖庫的排版,請看下面。至於馬丁·鮑曼的圖,實在放不下它,只好暫時仍放在那裏。

話說,真岡登陸戰進度如何 ?-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2021年7月9日 (五) 18:35 (UTC)[回复]


1946年10月17日新闻简报,介绍了对纳粹战犯的审判及处决过程

10月15日,纽伦堡监狱监狱长安德勒斯英语Burton C. Andrus上校收到了四方委员会签发的死刑执行令英语Execution warrant,11名战犯的死刑将于16日子夜开始执行。此事并未通知在押囚犯,监狱生活照常安排进行。当晚,行刑见证人进入监狱,见证人包括盟国管制理事会美、苏、英、法代表各一名及其翻译、四国记者各一名、摄影师各一名、以及德国人两名:巴伐利亚州总理霍格纳英语Wilhelm Hoegner和纽伦堡总检察长莱斯特纳(Jacob Leistner)。出于对首席检察官杰克逊拒绝军方列席检察官席参与宣判的反制,美国检方代表未获准见证行刑[1]:252-253。当晚10时许,即行刑前两小时,戈林突发紧急情况,面色铁青,呼吸困难,待医生赶到时业已死亡,经当场确认系服氰化钾胶囊自杀。监狱长得知消息立刻上报四方委员会,各方商讨后最终决定成立专案组负责调查,其他犯人仍按原定计划执行,并向在场的媒体通报了戈林的死讯[2]:Ch4。12时45分,向剩余10人宣读了死刑执行令,犯人获准整理仪表,收拾遗物。监狱为每人提供了最后一餐英语Last meal:香肠、土豆沙拉、冷切肉、黑面包和茶,大多数人没有动口[3]:Ch1

纽伦堡时间16日1时11分,第一名受刑者里宾特洛甫由两名美军宪兵从囚室带入刑场,押至左侧绞刑台,在四国监刑官前验明正身,走完13级台阶站到台座顶部的活门上。在台上,囚犯获准发表遗言,接受牧师的临终教诲,遗言言讫后由行刑人助手上绑,主行刑人美军军士长约翰·C·伍兹英语John C. Woods为其戴上黑色头罩,套上绞索后,转身扳动杠杆,死刑犯脚下活门打开,身体倏然下坠,吊索绷直,绞刑执行完成。两分钟后,第二名受刑者凯特尔被带至右侧绞刑台前,根据同样流程执行。凯特尔行刑后,由美苏两方各派一名军医前去检查第一个受刑者里宾特洛甫生命体征,确认死亡。卡尔滕布论纳、罗森堡、法朗克等均按照上述流程被依次成对处决,最后一名死刑犯赛斯-英夸特于2时45分执行,全程用时不到两小时。据见证人回忆,大部分纳粹战犯在生命的最后一刻极力表现出勇气,平静而体面地接受了死亡,但也有例外:反犹煽动家施特莱彻由左右宪兵架着拖进刑场,行至在绞刑台前歇斯底里地大叫一声“希特勒万岁!”,站在绞刑台上又喊:“46年过普珥节!”(普珥节是犹太人庆祝古波斯反犹大臣哈曼被诛杀的节日),临刑前放话:“布尔什维克迟早把你们都绞死。”

纽伦堡死刑执行采用美国陆军惯用的“标准下坠法”,如执行得当,犯人会因坠落瞬间绞索绳结的冲击造成高位脊髓离断,迅速死亡[4]。但当天的情况并非如此:里宾特洛甫和绍克尔在行刑14分钟后死亡,约德尔用了18分钟,而凯特尔则被绞24分钟才断气[1]:255。一说行刑人伍兹可能低估了正确行刑所需的绞索绳结长度,导致这些纳粹战犯(就像当年被绞死的7·20密謀案反纳粹分子一样)最终因绞索勒紧缓慢窒息而死。此外,执行绞刑用的绞刑台活门较小,凯特尔、弗利克等死刑犯在坠落时头部撞上活门边框磕伤。但伍兹本人对此不以为然:“我用103分钟绞死了10名纳粹,这就叫快……唯一的遗憾就是便宜了那个戈林。”[1]:255在场的苏联见证人也称纽伦堡审判的行刑过程“技术专业、手法娴熟”[5]:319-320

每名战犯宣告死亡后由行刑人割断绞索,遗体入殓到刑场准备的棺材中[2]:Ch4。所有死刑执行完毕后,戈林的遗体也用担架抬来并排放置,供在场媒体查看拍照[5]:320

纳粹战犯死刑计划执行顺序、遗言及死亡时间明细
执行顺序 姓名 遗言 死亡时间
1
赫尔曼·戈林
不適用 10时45分
2
约阿希姆·冯·里宾特洛甫
“愿上帝保佑德国。愿上帝怜悯我的灵魂。最后我希望德国能重新统一,为了和平东西方之间能达成谅解。祝愿世界和平。” 1时29分
3
威廉·凯特尔
“我祈祷全能的上帝怜悯德国人民。在我之前已经有两百多万德国士兵为祖国献出了生命。儿子们,我这就来——一切为了德国。” 1时44分
4
恩斯特·卡爾滕布倫納
“我全心全意、心甘情愿为德国人民和祖国服务。我已依法尽到了我的职责。很遗憾这次人民受军人以外的人领导。我对所有的罪行感到愧疚,但我并没有参与其中。祝德国好运。” 1时49分
5
阿尔弗雷德·罗森堡
“没有。” 2时00分
6
汉斯·法郎克
“感谢在押期间对我的良好待遇,愿上帝能心怀怜悯接纳我。” 2时08分
7
威廉·弗利克
“永恒的德国万岁。” 2时19分
8
尤利乌斯·施特莱彻
“布尔什维克迟早把你们都绞死。” 2时28分
9
弗里茨·绍克尔
“我死得冤,这判决是错误的。愿上帝保佑德国,令德国再次伟大。德国万岁!愿上帝保佑我的家人。” 2时39分
10
阿尔弗雷德·约德尔
“向你致敬,我的德国。” 2时50分
11
阿图尔·赛斯-英夸特
“希望这次处决成为二战悲剧的最后一幕,人与人之间和平谅解是这场世界大战给我们的教训。我相信德国。” 2时57分

@Comrade John好的,我参照这个格式改了一下。马丁·鲍曼没有合适的地方就不加照片了吧。真岡登陸戰还在想如何同时陈列双方视角,出入有点大。--Medalofdead留言2021年7月10日 (六) 05:51 (UTC)[回复]

出入有哪些 ? 是否史實方面 ?-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2021年7月10日 (六) 08:29 (UTC)[回复]

@Comrade John嗯,主要是不同史料时间线和伤亡数字对不上,得取舍一下。--Medalofdead留言2021年7月10日 (六) 10:07 (UTC)[回复]

傷亡數字方面,雙方總會跨大別人,少報自己,列出大家的數字就是了;史料時間線方面,只能取眾來源中最可靠的了。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2021年7月10日 (六) 10:14 (UTC)[回复]
  1. ^ 1.0 1.1 1.2 Werner, Maser. Nuremberg: A Nation on Trial. Charles Scribner's Sons. 1979. ISBN 0-684-16252-0. 
  2. ^ 2.0 2.1 〔美〕约瑟夫·E·珀西科. 纽伦堡大审判. 刘巍 等 (译). 上海人民出版社. 2000. ISBN 7-208-03374-9. 
  3. ^ Townsend, Tim. Mission at Nuremberg: An American Army Chaplain and the Trial of the Nazis. HarperCollins Publishers. 2014. ISBN 978-0-06-199719-8. 
  4. ^ Tilles, Stanley; Denhart, Jeffrey. By The Neck Until Dead: The Gallows of Nuremberg. Jona Books. 1999. ISBN 978-0-965-79292-9. 
  5. ^ 5.0 5.1 Polevoi, Boris. The Final Reckoning: Nuremberg Diaries. Progress Publishers. 1978. OCLC 955077075. 

蘇軍Aviation譯法

在尼科波爾-克里沃羅格攻勢的DYK和Aziag的討論頁和Aziag談過蘇軍編制中帶有Aviation譯法。

Aziag所提供的三個來源有兩個〈那兩個都是來自中國大陸〉Aviation都譯作「航空兵」,而且帶有機種名的,不譯「機」字,只譯「機」之前的動詞。

看過閣下的占守島戰役和「工作台30」的作戰序列,空軍編制番號仍與陸海軍不同,「番號在前,兵種在後」。

用不用統一編制,例如「第888殲擊機團」改成「殲擊航空兵第888團」、「第15混成航空師」改成「混成航空兵第15師」 ?--約翰同志-條目裱糊匠留言2021年7月15日 (四) 14:23 (UTC)[回复]

@Comrade John确实在老一点的书里看到过这种写法,已按这种方式统一。不过这种书里有些编制番号译法也out了,比如会把“XX Panzer Divison”翻译成“坦克第XX师”,而今天比较广为接受的应该是“装甲第XX师”(大概是因为98年解放军编制改革,坦克师才改称装甲师)。--Medalofdead留言2021年7月19日 (一) 13:49 (UTC)[回复]

說實話,這種「兵種在前,番號在後」的譯法,如給我譯,只會在蘇軍和解放軍中使用。其他國家的話,還是用回「番號在前,兵種在後」吧。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2021年7月19日 (一) 13:57 (UTC)[回复]
之前的「60-й Камчатский морпогранотряд」——「60th Kamchatka Marine Border Detachment」,其實是否和「2-й отдельный морской бомбардировочный авиационный пограничный полк」——「2nd Separate Naval Bomber Aviation Border Regiment」一樣,也是一個邊防軍的部隊,而非海軍的海軍步兵部隊 ? 如果它沒有海軍步兵編制,它應叫「邊防軍海上第60「堪察加」支隊」,如有它應叫「邊防軍海軍步兵第60「堪察加」支隊」。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2021年7月19日 (一) 14:27 (UTC)[回复]
@Comrade John它是边防军的部队,就叫“海上边防支队”。--Medalofdead留言2021年7月20日 (二) 12:29 (UTC)[回复]

占守島戰役被GA重審

AT說「過了一年有多了,當時提到的問題仍然完全沒有得到解決」,他所指應是大野芳的來源性質問題吧。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2021年8月22日 (日) 21:49 (UTC)[回复]

始終要放替代來源吧 ?-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2021年8月22日 (日) 21:56 (UTC)[回复]

@Comrade John那就换呗,总归有的。--Medalofdead留言2021年8月23日 (一) 13:19 (UTC)[回复]
要屈就你,真不好意思。還有一些大野芳的來源引用,真是沒法子嗎 ?-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2021年8月23日 (一) 13:44 (UTC)[回复]
@Comrade John还没完呢,刚开始。--Medalofdead留言2021年8月23日 (一) 13:55 (UTC)[回复]
@Comrade John好了换完了,本来这些就是多方记载的,没什么问题。--Medalofdead留言2021年8月23日 (一) 17:01 (UTC)[回复]
用不用親身到重審處解釋 ?-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2021年8月23日 (一) 17:07 (UTC)[回复]
辛苦了,且看AT怎樣回應吧。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2021年8月23日 (一) 17:36 (UTC)[回复]

邀請您參加2021年維基百科亞洲月

2021年維基百科亞洲月

Wikipedia Asian Month 2021

您好:

感謝您對中文維基百科的貢獻。本年度維基百科亞洲月定於2021年11月1日至11月30日期間舉行,目的為增進維基百科亞洲社群互相了解,和提升維基百科亞洲相關條目的質與量。現誠邀閣下參與,共襄盛舉。

詳細事項請參見亞洲月活動主頁。活動採用Fountain系統記錄成果,用户可於活動專屬Fountain頁面上提交作品(可在11月1日0時(UTC)起報名)。

活動涵蓋與亞洲的國家或地區(含中國大陸、台灣、香港或澳門)有關的新建條目,並需遵守活動相關規則

希望各位收到本邀請函的維基人能將{{subst:WAM2021 invite}}轉貼到其他尚未收到本活動邀請的維基人討論頁上,如果您由於各種原因不能響應本年度維基百科亞洲月、積極建立新條目,也請幫忙散發邀請函,因為能否將活動傳播出去,是亞洲月活動成敗之關鍵,大家一起合力才能提升維基百科的服務、條目品質及數量!非常感謝您的參與!


此訊息是由大量訊息發送功能發送給您,您可以至這份名單中表達您對此訊息的偏好。


投票通知:試行安全投票(SecurePoll)

由於2021年維基媒體基金會針對中文維基百科的行動暴露了本地社群自治的一些問題,社群展開了一連串的討論以嘗試修補此前選舉制度的漏洞。

參與討論的編者認為,使用安全投票(SecurePoll,一種維基媒體內部投票系統)可能可以解決一些既有問題,包括拉票等,但是是否施行此制度則需要社群共識決定。

據此,現決定舉行一場安全投票,以決定是否在管理人員選舉中試行安全投票制度。本次投票有三個問題,除了第一題為測試題以外,其他問題的結果都可能影響中文維基百科的未來發展。

本次投票之投票期為2021年12月11日 (六) 00:00 (UTC)至2021年12月25日 (六) 00:00 (UTC)。

關於安全投票:
  1. 保密:閣下投票之內容將獲得保密,除選舉管理員以外無人可以得知。本次投票將由基金會職員擔任選舉管理員。
  2. 自由:閣下投票後到截止前,可以任意改票。新的投票內容將覆蓋先前的投票內容。
  3. 公平:為避免傀儡操控投票結果,投票時將紀錄一些技術數據,此與閣下平常編輯維基百科時相同。

參與投票

希望閣下能夠踴躍參與投票! MediaWiki message delivery留言2021年12月11日 (六) 09:56 (UTC)[回复]


此訊息由大量訊息發送功能傳送給所有合資格投票人(包括延伸確認使用者或管理員權限持有者,在投票開始時被封禁者除外)。
如果您不希望在未來收到所有透過大量訊息發送功能發送的訊息,您可以在您的使用者對話頁內加入Category:不接受消息发送這個分類。

新年快樂

祝Medalofdead新年快樂。

望這年真岡登陸戰能夠完成面世〈希望吧〉。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2021年12月31日 (五) 16:08 (UTC)[回复]

@Comrade John谢谢谢谢,新年快乐。不好意思去年下半年开始工作学习都比较紧张,只有下班前一会儿有时间。不过知识都还在脑子里,这篇条目不会放弃的。--Medalofdead留言2022年1月4日 (二) 14:23 (UTC)[回复]
怎會放棄,你的條目和Aizag的一樣,不花幾年時間是不可能完成的。-- 約翰同志-條目裱糊匠留言2022年1月4日 (二) 14:28 (UTC)[回复]

未能完成第十九次動員令通知

中文維基百科第十九次動員令

The 19th Domestic Campaign of the Chinese Wikipedia

致Medalofdead閣下:

再次感謝您報名參與第十九次動員令!遺憾的是,根據您的貢獻,由於您未能成功達到完成本次動員令的最低要求,因此您無法獲得任何頭銜,亦不能視作完成一次動員令。

不過,希望下一次動員令您仍能夠繼續參與,並努力達到完成要求。如有任何意見或問題,請至動員令的討論頁提出。

通知您的主持人是:—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2022年2月8日 (二) 07:45 (UTC)[回复]

新年快樂

祝Medalofdead新年快樂。

望這年真岡登陸戰能夠完成面世〈再次希望吧〉。--約翰同志-條目裱糊匠留言2022年12月31日 (六) 16:07 (UTC)[回复]

因不活躍而取消巡查豁免者、IP封禁豁免者權限的通知

Information icon 您好,根據解除權限方針,如果您連續六個月沒有任何編輯活動,您的巡查豁免者、IP封禁豁免者權限將會被移除。如果您希望保留權限,請開始編輯。如果您已被解除權限,您可以重新申請A2093064-bot留言2023年6月22日 (四) 20:45 (UTC)[回复]

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2024年管理人員制度改革意向調查經已結束,調整管理人員上任標準容許用戶獲得臨時管理員權限設立仲裁委員會修订管理员长期无活动解任方针已獲社群共識採納,目前正在討論實行的細節。請踴躍參與以上討論,提出建設性的意見。

MediaWiki message delivery留言2024年1月5日 (五) 06:03 (UTC)[回复]


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