分類討論:中華人民共和國建立後的各民族中國共產黨黨員

關於Category talk:中華人民共和國建立後的漢族中國共產黨黨員被不恰當刪除事宜

中華人民共和國建立後的漢族中國共產黨黨員分類在敝人已對提刪理由作出反駁後，在並沒有給出明確理由的前提下突然被刪除，而與中華人民共和國建立後的漢族中國共產黨黨員相同的其他分類有Category:中華人民共和國建立後的各民族中國共產黨黨員十七個，單單刪除此分類明顯不合理。 --平埔VS台灣（留言） 2023年1月16日 (一) 08:26 (UTC)

其實可以理解為為各少數民族建立分類，剩下的即是漢族（以及未識別者）。為漢族共產黨黨員特別建立分類並不實用。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年1月16日 (一) 11:30 (UTC)

實不實用太主觀，為漢族共產黨黨員特別建立分類不實用，為各少數民族共產黨黨員特別建立分類又有何「實用」？為甚麼先算少數民族人口，然後剩下來的人口才是漢族？不可以直接將漢族從56個民族中單獨拿出來？為甚麼不是反過來將漢族放入55民族之中，剩下才是某族？--平埔VS台灣（留言） 2023年1月16日 (一) 13:55 (UTC)

根據統計，中共黨員有百分之九十幾是漢族，佔絕大多數，這樣的分類真的有意義？我反倒只能看出那些少數民族分類有一點。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年1月16日 (一) 15:26 (UTC)

不明白為甚麼人少有意義，人多反而沒有意義？為甚麼不是相反？如果人太多的分類沒有意義，各地中國人、各地韓國人、各地土耳其人、各地日本人以及中國共產黨黨員等分類又有甚麼意義？「意義」作為理由是很主觀，將各少數民族共產黨黨員特別建立分類細分為55個分類有甚麼意義？建立少數民族共產黨黨員分類又有甚麽意義？--平埔VS台灣（留言） 2023年1月17日 (二) 08:54 (UTC)

你是不是把數量與比例的概念搞混了？Sanmosa _{Συ γάρ μοι και μοίρα εί και τύχη} 2023年1月18日 (三) 03:36 (UTC)

比例高不就是人多。人較多佔比肯定較高--平埔VS台灣（留言） 2023年1月18日 (三) 07:37 (UTC)

所以我才問你你是不是把數量與比例的概念搞混了，看來你真的是。比例大隻代表人比較多，「人多」與「人比較多」是兩個部分重合的概念，「人多」的意思是人數本身非常龐大，「人比較多」的意思是比例大的部分相比起比例小的部分有差異。就這個案例而言，由於漢族CCP黨員佔CCP黨員的絕大多數，比例大的部分（漢族CCP黨員）相比起比例小的部分（非漢族CCP黨員）差異懸殊，大概是10倍或以上的差距，但在這個句子裏我從來沒提及過任何比例背後所代表的實數。Sanmosa _{Συ γάρ μοι και μοίρα εί και τύχη} 2023年1月19日 (四) 13:09 (UTC)

人多與佔比高只是同一問題的兩面，「人多」涵蓋「人比較多」，無論有沒有10倍，佔比高或人多的族群就沒有意義？--平埔VS台灣（留言） 2023年1月19日 (四) 14:19 (UTC)

另外我簡單查閱了一下，大陸政治相關的「各民族」分類實際上多特指漢族以外各少數民族。應當就此情況將有關分類更名。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年1月16日 (一) 11:33 (UTC)

即使將「各民族」分類更名為「各少數民族」分類，也只能是將漢族共產黨黨員分類與55民族共產黨黨員分類從作為「各民族共產黨黨員」的子分類下各自分別獨立，這不是必需要刪除漢族共產黨黨員分類的理由，既然漢族是56個民族之一，如其他55民族般實際存在就應如其他55民族一樣可以建立此分類。--平埔VS台灣（留言） 2023年1月16日 (一) 14:05 (UTC)

從務實上的角度來看，這可能會落入過度分類的範疇。Sanmosa _{Συ γάρ μοι και μοίρα εί και τύχη} 2023年1月17日 (二) 13:09 (UTC)

最多只產生56個同樣分類，難稱得上是過度分類，如果中華人民共和國建立後的漢族中國共產黨黨員算是過度分類，那另外17個分類也需要一視同仁，要刪除也不應僅單單刪除此分類--平埔VS台灣（留言） 2023年1月17日 (二) 13:59 (UTC)

我在Wikipedia:過度分類#多數重疊的分類看到的定義是「兩個或更多的分類具有很大重疊」屬於過度分類的情形，在這種情況下，中共黨員分類與漢族中共黨員分類很明顯會高度重疊，但中共黨員分類與各非漢族中共黨員分類並不會，因此我才會認為從務實上的角度來看漢族中共黨員分類很可能會落入過度分類的範疇，但各非漢族中共黨員分類不太可能。過度分類的處理方式是不太能夠用「一視同仁」或「一刀切」的形式處理的，不同的分類要怎麽處理還是需要看具體情況。Sanmosa _{Συ γάρ μοι και μοίρα εί και τύχη} 2023年1月18日 (三) 03:34 (UTC)

「兩個或更多的分類具有很大重疊，通常最好是將主題合併到單一分類中，並可創建列表以詳細描述多個實例。」，漢族中共黨員分類不就是將漢族和中共黨員這兩個主題合併到單一分類？如果要為一個個中共漢族黨員創建列表恐怕更不務實，同樣是XX族中共黨員分類，沒有理由僅因不同民族就不同處理，同樣分類一視同仁較合理，另外，非漢族分類與中共黨員分類既然重疊度低，非漢族中共黨員分類似乎是過窄交集--平埔VS台灣（留言） 2023年1月18日 (三) 07:35 (UTC)

我之所以沒有引「通常最好是將主題合併到單一分類中，並可創建列表以詳細描述多個實例」這句話的原因是這「通常」後邊給出的建議雖然是通常性可取的，但在這裏不太合適。我的留言一直以來都強調「落入過度分類的範疇」是整併分類的原因，而且也完全沒有提過整併分類的其他潛在原因，可見我對這裏的案例單純只從是否「落入過度分類的範疇」這點考慮，至於任何其他的因素我則是從來沒有考慮過。Sanmosa _{Συ γάρ μοι και μοίρα εί και τύχη} 2023年1月19日 (四) 12:53 (UTC)

「兩個或更多的分類具有很大重疊，通常最好是將主題合併到單一分類中」，似乎是不將很大重疊的「主題合併到單一分類中」才是多數重疊的分類，而多數重疊的分類也不是指引，何況亦有可能存在例外情況，不見得落入過度分類--平埔VS台灣（留言） 2023年1月20日 (五) 08:53 (UTC)

個人認為刪除分類並移入父分類的操作共識不足、欠妥（混在一起、影響細分），但當前分類方式也不妥，應當遷移到維基數據。--YFdyh000（留言） 2023年1月18日 (三) 00:42 (UTC)

維基數據或許可能有些多餘，一般人物可以用民族屬性（d:Property:P172），政黨屬性（d:Property:P102）。另外，或許「中華人民共和國建立後的中國共產黨黨員」可以不用，一般不是特別明顯的特徵。--Kethyga（留言） 2023年1月19日 (四) 05:41 (UTC)

就是說遷移到民族屬性，然後站內的上級分類頁面中可以放查詢界面/入口。--YFdyh000（留言） 2023年1月19日 (四) 12:50 (UTC)