维基百科:互助客栈/方针/存档/2023年11月

维基百科,自由的百科全书


修訂NC:FCFS

提议修改DRV页的格式

修訂WP:消歧義

关于维基百科:格式手册/版面布局上一次修订的微调

问:RFDA该不该上安全投票

是否应该引入Administrative action review?

原始文字涉及對WP:可供查證WP:列明來源的調整,移動討論串原始文字

建議將利益衝突升格指引並設立利益衝突佈告板

修改管理員解任程序

本地管理人員申請制度檢討

保護及半保護模版是否該說明保護原因與期限?

取消管理员裁量权

维基百科的一些根本缺陷

维基百科的机制存在一些根本性缺陷 1,熵增诅咒。维基百科允许自由编辑,往往在条目达到较佳状态之后,出现大量画蛇添足,或者与整体行文不一致的修改,最终让条目前后矛盾,内容重复。 建议解决办法:设立评审制度,条目在达到某种稳定状态(投票表决)之后锁定,任何修改应该至少有两个其他用户的同意。高重要度条目需要设立委员会同意。

2,多数人暴政。大量的政治相关条目,因为利益冲突,出现多数人暴政。条目的内容不再以真实为导向,而是屈从于一些人,甚至多数人价值取向,成为低质量条目。最典型就是台湾条目。 建议解决办法:专业人士认证制度,某些条目修改建议由专业人士审阅,同意后才能进入条目。设立定期审阅制度,每个高重要度条目需要经历一次专业审阅,审阅之后锁定,任何修改需要专业委员会同意。

3,编辑战。条目中不同观点的人经常发生编辑战。 建议解决办法:第一次回退别人编辑,被回退的用户可以选择某段内容或者某个条目进入编辑冲突状态,冲突状态的内容修改必须在讨论页进行充分讨论。--逍遥玉笛留言2023年10月28日 (六) 02:11 (UTC)

问题总结很好,解决方法并不存在。--Fire Ice 2023年10月28日 (六) 02:16 (UTC)
与其说是缺陷,不如说直接行动组织就是如此运作。维基媒体运动的价值观也正是从这样的社群中形成的。任何人都可以把内容fork并建立自己想要的管理模式,或者转而参与其它项目,比如Scholarpedia或已经存在一段时间的维基百科分支。您可以在自由之上建立起不自由,但不能将自由本身变为不自由,除非经过了每一个人的同意,但这种转变注定不会被所有人同意。——暁月凛奈 (留言) 2023年10月28日 (六) 03:53 (UTC)
過往也有提過類似的解決方案,但問題是评审制度和专业人士认证制度的人要找誰?以及人從哪裡來?現行維基不僅活躍用戶少、會參與討論的人更少,而這當中具備專業能力又不會亂得更少。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年10月28日 (六) 11:40 (UTC)
评审制度其實不少活躍用戶,不過他們很多都不具備專業能力,然後又隨意灌支持,不然就不會搞出個折毛來。--2001:F90:48E0:A1:9D9F:4728:90E0:54D6留言2023年10月29日 (日) 18:21 (UTC)
2显然不会通过也很难可行,例如WP:JWP第1~3条。1解决不了多数暴政和条目所有权,也违背保护方针,除非编辑审核等落地,但较佳状态和争议条目可能参考高风险主题。3似乎已被Wikipedia:高風險主題#編輯限制阐述,不过我期望进一步以技术方式(如弹框引导)鼓励WP:1RR和讨论的实现。--YFdyh000留言2023年10月28日 (六) 18:18 (UTC)
對「熵增诅咒」很有同感,如導言被加上重複的來源[1]、景物的條目加上過多又重複照片成打卡網站與圖庫(且有些照片攝影技巧真是很糟)。之前改善的主編,若是回退等,反倒還會招到「霸佔條目」的指控,造成劣幣驅逐良幣。评审制度很難建立,多數維基人投票常是「社交性」,而無「學術性」,如折毛的远东华人强制流配。--Outlookxp留言2023年10月30日 (一) 00:40 (UTC)
基于时常存在各种原因导致内容蒙混过关或不符,我倾向反对序言免于脚注。期望注意WP:LEADCITE“简而言之,这里不要求也不禁止在条目的序言章节列出来源,而需视不同状况而定。”--YFdyh000留言2023年10月30日 (一) 00:56 (UTC)
Arthur011hk的问题不是加入重复来源,他加的来源条目先前没有。他的问题是在导言加入已经被主编因种种考虑省略的细节,而且他能写出“民心愤慨,群情激昂”等语,我根据对他的了解恶意揣测,他这些文字估计是直接抄书的。--Fire Ice 2023年10月30日 (一) 02:35 (UTC)
你維有很多侵權其實是抄沒有線上版的資料,也不是今天才知道,只是沒有人有空去查證吧了。也由於你維評審社群素質低下,才得以讓折毛可以瞞到大家很多年,侵權條目可以當選為優良典範,在你維社群這種素質之下完全是不奇怪的事。--2001:F90:48E0:A1:9CA6:7774:70FB:690E留言2023年10月30日 (一) 17:02 (UTC)
評論一下第一點,維百的GA或FA往往在一名或數名編輯主力編輯大部分內容,其餘人士修正一下文筆,加一下缺漏的情況下完成的,不論英維還是中維也是如此。因此較不易出現風格不一的情況。相反一些多人關注但沒人當主編把筆的條目往往相當混亂。不過要用到評審制度還是算了,相當考慮把關者的功夫及時間。
第二點就是敏感主題的問題。要人寫一兩句就跟人互煮一大版,不如讓步一下避免互相煮得太熟比較好,大家都能下台認為這是中立的觀點。這要看編輯想煮多久多熟。英維在極敏感議題上也會有不顧事實的問題,人類通病。--S叔 2023年10月31日 (二) 10:16 (UTC)
第一点中,如果之前已经是GA或FA的条目,经年累月也会变得不伦不类。--Kethyga留言2023年11月4日 (六) 14:24 (UTC)
“熵增诅咒”让我想到了一篇论述:Wikipedia:条目半衰期英语Wikipedia:Article half-life。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年11月10日 (五) 08:20 (UTC)

是否继续在管理员相关投票中采用SecurePoll

关于数值比值中的冒号问题

WP:BANEX修訂公示