维基百科:互助客栈/条目探讨/存档/2023年1月

建议修正2022年俄罗斯入侵乌克兰期间发生的武装冲突的命名

目前存在极多条目都直接将Battle of XXX翻译为XX战役，哪怕战斗只有几百甚至几十人的规模。这类武装冲突似乎翻译成xx战斗或是xx之战较为合适，而战役一词似乎更适合用在较大规模的军事行动，例如乌克兰东部战役、烏南戰役一类称得上是campaign的。是否应当根据相应的标准将不应称为战役的条目整理并更名？ 此类条目举例： 瓦西里基夫战役 阿赫特尔卡战役 及 Category:俄乌战争战役中许多类似条目 --罗放（留言） 2023年1月3日 (二) 18:32 (UTC)

“之战”应该是“战役”的同义词，“战斗”一词似乎在维基百科的使用没有明确的划分。根据战役条目的介绍，PRC的标准是10000人参加即可划归战役，但不清楚维基百科是否会使用这一标准。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年1月4日 (三) 05:35 (UTC)

个人认为xx之战是个回避战斗规模的写法。按照日本/中国和苏联等体系的说法，战役都是大于战斗小于战争的，个人认为举例中提出的那几个类似的例子都很难说能达到标准。--罗放（留言） 2023年1月4日 (三) 07:03 (UTC)

唱片公司之藝人列表的問題

@BRDN、Leehsiao、YFdyh000、Sinsyuan、59cond12、Easterlies、Factrecordor：你們評評理。去年我要求對方維護清理藝人列表以及處理原創研究，可是對方卻表示並沒有任何發現、未見原創研究等項「1」、「2」（對方從IP討論頁回應User talk:113.210.51.116/存档、User talk:121.123.207.43/存档）。2402:1980:8257:812B:B8A3:67D6:A74F:75CB（留言） 2023年1月2日 (一) 17:04 (UTC)

請停止騷擾用戶，沒有就是沒有。--路西法人 2023年1月5日 (四) 14:40 (UTC)

格呂克斯堡王朝 英國

我發現格呂克斯堡王朝的統治部分被加上了英國 不過雖然英國國王現在是有格呂克斯堡王朝的血統 但早在1947年時菲利普親王他放棄了希臘和丹麥的頭銜和王位繼承權，歸化為英國公民 並改姓蒙巴頓 而在1957年時英女王有宣佈過其王朝依舊維持溫莎 目前英國的王朝在查爾斯三世即位後也還是溫莎王朝 那有需要在格呂克斯堡王朝的文章中寫到國家包含英國/頭銜包括英國君主嗎? --61.216.108.177（留言） 2022年12月27日 (二) 06:36 (UTC)

主要是在模板上的標註 在英國的部分也有標註了(2022-)--61.216.108.177（留言） 2022年12月27日 (二) 06:38 (UTC)

(！)意見：現今英國皇室父系血緣上確實屬格呂克斯堡王朝，只是正式上屬溫莎王朝。放棄親王頭銜及繼承權並不等同於斷絕血緣關係。--Mosowai（留言） 2022年12月28日 (三) 19:42 (UTC)

我是看了薩克森-科堡-哥達王朝才這麼判斷的

在文章中也只寫到1917年 自1917年起英國王室更名為溫莎(在文章模板也是這麼寫的) 所以才覺得不適合把他也列到模板內--61.216.108.176（留言） 2022年12月29日 (四) 04:32 (UTC)

在薩克森-科堡-哥達王朝是使用分支 來標示 而英國的部份只記到1917年 所以我才想去除格呂克斯堡王朝模板中的英國/英國國王 並將其新增一個分支為蒙巴頓溫莎--61.216.108.176（留言） 2022年12月29日 (四) 04:35 (UTC)

在薩克森-科堡-哥達王朝分支中的溫莎王朝 引用含下面這一段話 溫莎王朝血統是繼承薩克森-科堡-哥達王朝 但正式名只用到1917年

才認為格呂克斯堡王朝應該比照這樣薩克森-科堡-哥達王朝去做修改

1917年7月17日喬治五世將英國王室的王朝名字由薩克森-科堡-哥達改為溫莎。溫莎王朝前4位君主喬治五世、愛德華八世、喬治六世、伊莉莎白二世均繼承了其父系祖先愛德華七世及其父、也就是維多利亞女王丈夫阿爾伯特親王的薩克森-科堡-哥達王朝血統。伊莉莎白二世與其丈夫愛丁堡公爵菲利普親王的直系後嗣姓蒙巴頓-溫莎，卻繼承了其父系祖先愛丁堡公爵菲利普親王的格呂克斯堡王朝血統。--61.216.108.176（留言） 2022年12月29日 (四) 04:42 (UTC)

你覺得如何 我是認為這個格呂克斯堡王朝其實和薩克森-科堡-哥達在英國的部份 問題很像 都是繼承了其父系血統但應某些原因 所以王朝名不是繼承父系的

所以我才認為格呂克斯堡王朝應當比照薩克森-科堡-哥達王朝去調整 若在模板寫了 統治的國家和頭銜都有英國 那就有點問題 即使是繼承了其血統 但是英國現在還是溫莎王朝而不是變成格呂克斯堡王朝--175.182.39.108（留言） 2022年12月30日 (五) 15:45 (UTC)

例外想請閣下協助檢查英國王室勛章中的其他類似的勳章這部份 K我不確定是否該段需要更新--175.182.39.108（留言） 2022年12月30日 (五) 16:18 (UTC)

對了！在此跟閣下回覆下我將查爾斯三世文章中的愛爾蘭共和國改成愛爾蘭這件事 應為在文章中其他地方提及時都只提到出訪愛爾蘭 而該條目的連結也已對應了愛爾蘭共和國 該文章這位置所提到的其他地方(雖百慕達也多提了群島)也提到了50多國 所以我才做了此修改

例外格林威治天文台好像有些辦公室帶有女王殿下這個稱呼--175.182.39.108（留言） 2023年1月1日 (日) 11:31 (UTC)

在英文語境下，「愛爾蘭」可能有歧義，除愛爾蘭共和國外，亦可能指包括北愛爾蘭的愛爾蘭島。--Mosowai（留言） 2023年1月1日 (日) 19:41 (UTC)

同時我也是看到這篇報導

https://www.bbc.com/news/av/uk-northern-ireland-32397345

例外想詢問閣下在王朝的部份你認為如何 針對將格呂克斯堡王朝的英國部份去比照薩克森-科堡-哥達王朝的英國部份去介紹

去除文章模板中的國家和頭銜中有英國的部份

並在模板內增加分支 蒙巴頓溫莎 並新增附註去介紹蒙巴頓溫莎這一分支 雖有繼承格呂克斯堡王朝的血統 但還是屬於在溫莎王朝

我自己是認為英國正式名還是溫莎王朝

不過血統上屬於格呂克斯堡王朝

這點和薩克森-科堡-哥達王朝 很類似

溫莎王朝血統上屬於薩克森-科堡-哥達王朝

但是應為一戰的原因 而改名溫莎 很類似

都有繼承其血統 但因有些原因不使用/沒在使用 格呂克斯堡王朝和薩克森-科堡-哥達王朝的名稱--175.182.39.108（留言） 2023年1月2日 (一) 10:24 (UTC)

在查爾斯三世文章介紹出訪愛爾蘭時也沒加共和國--61.216.108.175（留言） 2023年1月3日 (二) 04:28 (UTC)

例外查爾斯三世的模板需要加首相嗎! 其他條目好像沒這樣加--61.216.108.176（留言） 2023年1月6日 (五) 06:44 (UTC)

建議第一階段放寬編輯權限

我留意了很多半保護條目，大部分的半保護日期皆歷史悠久，破壞已經是數年前的事了。這樣不但失去了防止破壞的作用，還影響了無數使用者編輯。因此我建議解除所有早於2015年實施的條目保護。請各位在下方討論，謝謝。彈不了拉三的小傢伙 2022年12月28日 (三) 05:27 (UTC)

想問一問管理員：

1.2015年前實施條目保護的清單？

2.相關數字

沒有這些資料的話無法支持此議案。--唔好阻住我愛國（留言） 2022年12月28日 (三) 07:15 (UTC)

看Special:已保护页面。

有需要的话，去WP:请求保护页面提出解除不就行了？——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年12月28日 (三) 07:45 (UTC)

太多了，需要機器人幫忙。彈不了拉三的小傢伙 2022年12月28日 (三) 08:05 (UTC)

真不多。以下是保护开始日未知或在2015年1月1日之前的仍受保护条目：

• 越南君主列表 （未知－不限期，越南相关）
• 丁朝‎ （未知－不限期，越南相关）
• 丁文雄 （未知－不限期，越南相关）
• 影武者 （未知－不限期）
• 法輪功 （未知－不限期）
• 越南政黨列表 （未知－不限期，越南相关）
• 阮芳鴛 （未知－不限期，越南相关）
• 阮祥叄‎ （未知－不限期，越南相关）
• 在台越南人‎ （未知－不限期，越南相关）
• 越南裔臺灣人‎‎ （未知－不限期，越南相关）
• 陳善謙‎ （2014－不限期，越南相关，KAGE）
• 楊文明‎‎ （2014－不限期，越南相关，KAGE）
• 琉球血淚新書‎ （2014－不限期，越南相关，KAGE）
• 闇影之心‎‎ （2014－不限期，KAGE）
• 闇影之心II‎‎‎ （2014－不限期，KAGE）
• 闇影之心：來自新世界‎ （2014－不限期，KAGE）
• 闇影之心2‎ （2014－不限期，KAGE）
• 阮文理‎ （2014－不限期，越南相关，KAGE）
• 陳智雄‎‎ （2014－不限期，KAGE）
• 最終幻想 探險者們 （2014－不限期，KAGE）
• 忍者蛇蛇丸君 櫻花公主與火龍的祕密‎ （2014－不限期，KAGE）
• 最終幻想：探險者們‎‎ （2014－不限期，KAGE）
• 2014年台北捷運隨機殺人事件 （2014－不限期）
• 阮金紅 （2014－不限期，越南相关）
• 乾坤元宝朝‎ （2014－不限期，萬聖至尊，不活跃）
• 阮金红 （2014－不限期，越南相关，KAGE）
• 馬丁·路德·金恩遇刺案‎ （2014－不限期，萬聖至尊，不活跃）
• 中国割据政权君主列表 （2014－不限期，萬聖至尊，不活跃）

绝大多数都是越南相关条目，背后一定有KAGE在。少数条目用膝盖都想得到必须得继续保护下去（法輪功，以及2015年被保护的中国共产党‎等）。考虑到KAGE现在仍然在活跃，我已经开始怀疑提案人是不是KAGE的傀儡了。 --MilkyDefer 2022年12月28日 (三) 08:56 (UTC)

@MilkyDefer ... 我是一位貢獻者，你是怎樣把我看成那垃圾的？彈不了拉三的小傢伙 2022年12月29日 (四) 02:24 (UTC)

如果這麼多頁面都不行，那就把2014年台北捷運隨機殺人事件、馬丁·路德·金恩遇刺案和中國割據政權君主列表解除保護吧。彈不了拉三的小傢伙 2022年12月29日 (四) 02:24 (UTC)

長期保護的頁面通常都是遭遇長期破壞者所致。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年1月5日 (四) 08:20 (UTC)

關於烏克蘭地名

我依據命名常規對卢甘斯克條目之移動請求做出了解釋，其理據應適用於其他不少烏克蘭地名，故提供予社群參考。簡而言之：一、某中文名稱與其原文之音譯接近，並不直接代表其符合「名從主人」原則，具體仍應以官方中文資料為準；二、對於有主權爭議的俄占烏克蘭領土，不應單憑「名從主人」原則移動各該地條目標題。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2022年12月28日 (三) 23:50 (UTC)

另外一併請求社群認定是否應將地名公共轉換組中「盧甘斯克」至「盧干斯克」之臺灣正體轉換刪除（也可以同時考慮刪除或調整「頓涅茨克」至「頓內次克」之轉換，參見相關討論）。前者的話好像「盧甘斯克」比較常用？後者我不確定，但也見過用「頓內次克」的。或許從中央通訊社之用法，分別定為「盧甘斯克」及「頓內茨克」可也？—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2022年12月29日 (四) 00:57 (UTC)

在台湾盧干斯克/盧漢斯克之译均多有使用，且有教育部地名译名查询系统佐证；頓內茨克/頓內次克之译亦在许多媒体中常用。--罗放（留言） 2023年1月3日 (二) 18:50 (UTC)

从您链接到的页面可见您的这一观点并未达成共识。其次，包括“卢汉斯克”、“顿内次克”在内的一些译法也多次有人提出有中国/台湾的权威地名翻译辞书使用，因此，何为“官方中文资料”在此是有争议的。

对于俄占乌克兰领土，聯合國大會第68/262號決議以及包含各中文使用区在内的多数国家都不认为存在主权争议。名从主人原则是否适用，以及你所爱好使用的译法是否在当下常用（而非所有历史文章中）也尚未有讨论结果。--罗放（留言） 2023年1月3日 (二) 18:48 (UTC)

請注意命名常規對於「名從主人」原則之認定僅有「代表該國或該地的政府或其上級政府的官方中文資料」。無論是大陸或臺灣的什麼參考工具書，都不屬於「官方中文資料」。閣下的理據至少現在並不成立。我業已指出，依據現行命名常規，對於此類有主權爭議之地名，無論是否符合「名從主人」原則，都只能以「先到先得」原則或「常用名稱」原則處理。另外，閣下顯然沒有資格自顧自地定義什麼國家主張的主權爭議才算主權爭議。然而閣下顯然一點都沒有聽進去，仍然持續意圖以各種錯謬之觀點混淆視聽。您當然可以反駁我的解釋，但請拿出有說服力及方針與指引支持的論證，不要只會重複「烏克蘭只有一種官方語言」、「中文地區多數國家不認為存在主權爭議」那幾套似是而非、根本不成立的論述。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年1月3日 (二) 21:31 (UTC)

我還要提出警告，閣下最近以「該地僅有一種官方語言」為由刪除部分地名俄語中文譯名之操作並不屬於建設性編輯，且已涉嫌破壞，請自重。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年1月3日 (二) 21:39 (UTC)

“你已指出....”一段不属于获得共识的内容而属于个人意见，请你自重。而乌克兰仅有一种官方语言是目前的事实，此表述针对目前一些破坏试图去掉条目中俄语的other ̠name tag将其改为native ̠name并列的破坏。我不想同您讨论这些地区的主权归属问题，但俄国所谓的主权声索只有其自身和北韩等卫星国支持亦是客观事实。--罗放（留言） 2023年1月3日 (二) 21:49 (UTC)

此外我对你做出提醒：你之前莫名其妙更改“车臣”页面的重定向，删除了对按你自己标准有主权争议的地区的重定向页面的指向，此种行为并不属于建设性编辑，且已涉嫌破坏，请自重。--罗放（留言） 2023年1月3日 (二) 22:03 (UTC)

我很明顯只針對俄語中文譯名一併遭到刪除的編輯，不針對其他正常挪移俄語譯名至other name欄位者，請閣下認真閱讀完我的批評再來發言；「車臣」一詞此前是主從消歧義，閣下要將其改為平等消歧義並無妨，但方式並不正確，我已經為您提交移動請求，下次請注意。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年1月3日 (二) 22:20 (UTC)

以及請別建立伊奇克里亞車臣共和國爭議地區這種絲毫不像樣的條目就走，讓別人收拾爛攤子，謝謝。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年1月3日 (二) 21:43 (UTC)

对于伊奇克里亞車臣共和國爭議地區此类条目，一两句话的叙述是正常的。类似你长期强调要名称“先到先得”的那些条目，很多不也就一句话？

你若觉得那个条目过短可以挂小作品tag，或者对其进行扩充。在这进行谩骂并无益处，同时也没人要你来“收拾烂摊子”。--罗放（留言） 2023年1月3日 (二) 21:55 (UTC)

以及這種分類。我想閣下仍應當對自己建立的頁面負一些基本責任，更別自己拉低身價，跟用機器人半自動建立那種水平的頁面比較；那一點都不「正常」。我只是指出閣下造成許多爛攤子的事實，反過來指責我為什麼不將其一一收拾並沒什麼用（另外我一直以來都有在幫忙收拾）。請學習如何妥善建立條目或分類，乃至於連結維基數據項目。尤其閣下也參與維基百科不短時間，早就應該要學會了。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年1月3日 (二) 22:20 (UTC)

（剛剛隨機檢查了一下，累積問題實在太多，一時間難以處理，只能慢慢來了）—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年1月3日 (二) 22:36 (UTC)

这个分类有何问题？各国火炮分类下面有很多类似页面，而且这个分类也可用于之后收集其他具体的武器。--罗放（留言） 2023年1月3日 (二) 23:30 (UTC)

又注意到閣下在英文維基百科的類似編輯，只能說真是不忍卒睹，與本地如出一轍。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年1月3日 (二) 22:32 (UTC)

你跑去英文维基百科其他用户的界面如此留言“Please consider monitor the edits of 罗放. They have quite an immature and biased edit pattern and behaviour. —— Eric Liu_（Talk） 22:41, 3 January 2023 (UTC)”，看来是极其不礼貌的。在先前的编辑中我在英文维基百科建立了和中文和乌克兰语维基百科对应的不少模版，用户Bearcat未搞清楚状况就做出编辑以至于搞出了几个空分类，这和你有啥关系？请问你认为像你这样跑到各个语言的维基百科板块到处去搞此类人身攻击是合适的吗？如果你认为是，那我想你可能并不适合目前所被授予的某些特权。--罗放（留言） 2023年1月3日 (二) 23:34 (UTC)

吾人之責任係維護百科全書之進步。善意提醒英文維基百科社群注意有問題或可能需要修正的編輯，我覺得再正常不過了。另外稍微翻閱了一下，閣下以前建立的頁面都還好，最近才開始建立一些稀裡糊塗的空分類。什麼時候才要回神？—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年1月4日 (三) 00:15 (UTC)

请问你在英文维基百科指责我所创建的“稀里糊涂的空分类”是哪个？如果没有能具体指出的话，那实在是有人身攻击之嫌，更难说此类指责是“善意”了。--罗放（留言） 2023年1月4日 (三) 07:08 (UTC)

別鬧了，看貢獻都知道。話說，我已經將您在本地建立的分類清查完畢，做了整理，並添加維基數據項目。至於其他條目、模板或本地以外的編輯，我之後再來看看怎麼處理好了。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年1月4日 (三) 15:56 (UTC)

应该尽量按照中维的Wikipedia:命名常规#使用常用名称，使用中文常用名称，类似的西欧很多多语言城市，并没有按照原语种命名。比如都灵，应该是从英语翻译的，中文常用并非使用官方语言意大利语的Torino（托里诺）。应该只有中文无权威、可靠来源时才用翻译。--Kethyga（留言） 2023年1月9日 (一) 16:02 (UTC)

“使用常用名称”只是命名原则和惯例中的重要一条，但也应该考虑到其他原则和惯例。该维基方针中指出“在中文维基百科，条目的命名应当遵守以下的主要原则。它们之间有时存在冲突；此时编者需要选择倾向于其中某些原则，而放弃其他的某些原则”。现在的情况是：部分维基编辑认为乌克兰地名应该以乌克兰译名为主，主要依据是乌克兰的官方语言为乌克兰语。我觉得之前有关乌克兰地名的讨论中大家的基本共识是：除了州府及个别城市的地名外，其他城市、市级镇和村庄的地名应该已乌克兰语译名为主，并作为条目名，如果俄语译名之前常用的话作为又译名，并列放在信息框中。

你刚移动的“库普扬斯克”->“库皮扬斯克”，库普扬斯克有乌克兰官方通讯社的来源，应该作为条目名。你还给的“先到先得”理由，但这个理由只适合于区域用词不同的情况。

而你举的都灵例子不贴切。首先都灵并非多语言城市，应该一直是以意大利语为主。都灵的大陆译名应该归于“约定俗成”的原则。--万水千山（留言） 2023年1月10日 (二) 08:17 (UTC)

@罗放：我支持乌克兰地名应以乌语译名为主，但如果某地的俄语译名以前在中文中很常用，或现在的中文来源还常使用俄语译名的话，最好在条目中提及俄语译名，而不是一味地清除俄语译名，如你最近武赫萊達爾的编辑。谢谢考虑！--万水千山（留言） 2023年1月3日 (二) 20:37 (UTC)

对此我基本同意，除非是非俄语使用区/俄语发音译名已较罕见的情况。在此致歉。--罗放（留言） 2023年1月3日 (二) 21:58 (UTC)

而关于各州府的译名，我的意见是条目名按照现有译名。如果觉得应该移动的话，先在讨论页或客栈讨论取得共识后再去移动。例如“顿涅茨克”，我觉得其名字起源跟河流有关，而该河流跨越俄乌两国。中文里用一个译名就可以了，没有必要分别按照各种语言不同发音来分开翻译（例如欧洲的多瑙河）。所以我觉得在大陆简体用字里该城市还是可以称呼为“顿涅茨克”的。而你想把第二个音节译为“内”，但ц的大陆标准里还是译为“茨”的，所以所谓要按照乌语来译的话也应该是“多内茨克”的，但这个译名显然在现时来看是原创译名的。--万水千山（留言） 2023年1月3日 (二) 20:49 (UTC)

对于乌克兰地名条目的争议，我觉得应该在条目本身的讨论页进行讨论，因为每个条目可能有自身的情况。如果讨论后还有异议，我觉得现时的处理办法是：第一，恢复至争议前版本的条目名。第二，条目首段首先提及乌语译名，然后再提及俄语译名。若条目里有信息框，则信息框里的条目名标注“乌语译名/俄语译名”。第三，如果另外一个译名还没有重定向的话，创建重定向。至于在其他条目中用哪个名字链入，由编者自行决定。第四，可以在条目里加上“暫定名稱”的模板，或加上移动至另外一个译名的移动请求。这样的话，维基的阅读者能够知道此条目名存在争议，维基让阅读者自行决定该条目的名称应该如何。--万水千山（留言） 2023年1月6日 (五) 00:27 (UTC)

@Kethyga：请您谈谈此建议的意见（涉及您最近有关“库普扬斯克/库皮扬斯克”和“马基伊夫卡/马克耶夫卡”的编辑）。谢谢！--万水千山（留言） 2023年1月10日 (二) 10:09 (UTC)

首先中维有各种方针，包括可靠来源、常用名称等；使用近乎原创的中文译名，无助于在中文文献中查找。--Kethyga（留言） 2023年1月10日 (二) 11:16 (UTC)

大多数情况下“常用名称”是应该采用的首要原则。可是现在社群的一个呼吁是乌克兰地名应该采用乌克兰语译名为主。这就和“常用名称”原则发生了冲突。现在讨论的重点就是大家来评判一下在这种情况下能否把乌语译名的要求高于常用名称原则，或者能采用什么样的折衷方案。再说现在条目移动的基本情况是：对于村庄和小的市级镇名字，很多本来就是将乌语名字按照俄语读音来批量创建的；这些名字本身也可看做是原创译名，现在按照乌语读音来译绝对行得通。至于城市及大的市级镇名字，基本上也有可靠来源使用乌语译名（如上面两例：一个有乌克兰通讯社的中文译名，一个有大陆正规报刊的报道）。我觉得我上面的四点处理办法已经是够折衷的方案，但您确一味回退我在马克耶夫卡条目的编辑。--万水千山（留言） 2023年1月10日 (二) 18:57 (UTC)

TVB劇集條目中的侵權行為

各位好

這裡是1233。近日來，我審查了部分條目，然後發現在香港TVB劇集中發現了嚴重的侵權行為。

正如我在WP:RRD中的提報一樣，我在非常多的TVB相關條目中發現了劇情是直接抄襲TVB官網的內容。

另外，劇情中的人物介紹也明顯沒有任何來源佐證且有明顯原創研究一樣。

我請求其他人能夠和我一起審查這些條目的問題

• Category:各年無綫電視劇集-> 2010年以後的劇集

我還沒有完整的處理2010年以後的劇集。另外，我也希望社群能夠討論一個處理這麼大規模侵權的行為的處理方法。

非常感謝，

1233 （T / C） 2023年1月8日 (日) 07:20 (UTC)

侵权的发现一宗挂一个Copypaste模板。不光TVB剧集，最近我刚给ViuTV的《百万同居计划》挂过Copypaste，后来解决了。人物介绍的过分详细化近年愈演愈烈，工程浩大，祝好运。--Benevolen（留言） 2023年1月8日 (日) 07:35 (UTC)

最慘的是我只有我自己，而且我不只是說人物介紹而是劇情簡介是直接複製tvb的頁面的。--1233 （T / C） 2023年1月8日 (日) 13:37 (UTC)

《I SWIM》分集劇情有掛牌。--Factrecordor（留言） 2023年1月10日 (二) 11:20 (UTC)

@1233:

請至Wikipedia:互助客栈/方针#剧集列表类条目的写法规范發表看法。--唔好阻住我愛國（留言） 2023年1月8日 (日) 14:20 (UTC)

不只，我說的是直接侵權的問題（介紹劇情的部分）--1233 （T / C） 2023年1月9日 (一) 15:05 (UTC)

我去年10月28日和11月29日已經清過兩批了，且更早時應該也有不過懶得找。--路西法人 2023年1月9日 (一) 01:55 (UTC)

意見1：先觀察這種直接複製的行為是由兩幾個帳號長期進行，還是大量不同帳號和IP用戶在進行，再作針對性討論。

意見2：我以前也以為劇情、人物介紹嚴格來說必須來源，但後來在一些DYK討論中注意到MOS:PLOTSOURCE，所以人物介紹的過長和一些真正的原創研究內容雖是問題，但純粹沒有引用來源難以立即定性。--Factrecordor（留言） 2023年1月10日 (二) 11:57 (UTC)

意見3：以《下流上車族》的故事大綱為個案，劇集於2022年10月中播出，條目於2022年5月創建，創建時留有故事大綱一章，一直空白。

至9月30日有人添加了以下內容：「《下流上車族》講述車志明(林敏聰 飾)因金融風暴期間賣了樓，落錯車的他與太太莫雯慧(江美儀 飾)一心想儲錢買返層樓。可惜儲了十多年錢，也追不上樓價，買不到樓，於是他們一家用盡下流手段賺錢，甚至想霸佔契媽林若楹(鮑起靜 飾)的公屋，以公屋換居屋，再轉買私樓。」我不能完全肯定這段文字是否複製自什麼地方，但行文不太像官方文宣，較像視迷自己寫，搜尋具相同文字的網頁，日期均晚於9月30日。這段文字在10月14日被@SeoTae用另一段應該是侵權的文字所取代，10月19日侵權文字被@LuciferianThomas刪除，故事大綱一章再次空白，當然也沒有誰會去追蹤編輯紀錄發現原有文字。其後空白的故事大綱被多次編寫，但皆是複製而來，很快被刪，故事大綱大部分時間處於空白狀態，現在的版本是在12月28日由很新的帳號@JeremyWhBoy寫上的（編輯摘要是「填寫空白的資料」），不知有否侵權，但語調應該不行。

實務上，如果沒精力以修飾字眼的方式改善侵權文字，直接刪除時最好連章節標題「故事大綱」也刪去，因為空白的章節更吸引人去填補。不過，以前好像見過某劇集故事大綱清空後掛上一個模板提醒人注意侵權，不知有否記錯，如果沒有這種刪後使用的模板，也不妨弄一個。

直接複製內容導致侵權之嫌，似乎很多人會這樣做，很多人都不在意乃至根本不知道維基這麼重視侵權事宜。不諱言，雖然我明白處理侵權事宜對維基來說是有其必要的，也會去執行相關政策或協助條目避免觸犯它，但混維基不是太久的我個人來說也並不在意這種侵權。如果非要分析這種侵權無日無之的現象，我會說：可能除了維基人，世上大部分人都不會認為維基百科內的侵權有什麼大不了，尤其這些劇情介紹，沒有誰會想像到電視台或電影公司會控告別人引用自己的官方介紹，甚至有部分人會認為，相比坊間用自己的文字去演繹，官方會更樂意看到自己的介紹被直接引用，原汁原味，更為準確、更為安心。--Factrecordor（留言） 2023年1月10日 (二) 13:01 (UTC)

閣下指「因為空白的章節更吸引人去填補」，最後好大機會都只會變回之前copy & paste。維基最大的問題是這裡的方針很難吸引大眾參與。倒不如自行開YouTube平台説劇集內容，多人看外更可以有收入。--Wpcpey（留言） 2023年1月10日 (二) 14:03 (UTC)

新用户不了解方针就由了解的用户在维护过程中解释，新用户慢慢就成了经验用户，把方针传承下去。--Benevolen（留言） 2023年1月11日 (三) 00:33 (UTC)

再補充一下，直接複製官方介紹，反而可能有語調不中立問題，另一方面，我上面說「準確」，但想來是不對的，官方介紹經常標題黨，並不準確。--Factrecordor（留言） 2023年1月10日 (二) 14:38 (UTC)

上海市域铁路logo发布了

已通过：

求助于其他人知道方法了

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

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https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_21502497 谁来帮助上传一下，logo发布了，这个属于转载的logo--章彦博（留言） 2023年1月11日 (三) 00:50 (UTC)

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本討論已關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

愛情 条目标题

目前 愛情 (74231239) 用的 "愛情"，但是日维 ja:恋愛 (92534011) 和英维 en:Falling in love (1125449362) 接近 “恋爱”，表示进入恋爱关系。是不是应该修改标题，这个爱情是否应该重定向到 条目愛 (75320829) 。发现该条目第一版条目头用的 “恋爱”，见 (39236)。

条目开头的 “爱情，或作“坠入爱河”等（英语：Falling in love）”，感觉也有有问题？ --Kethyga（留言） 2023年1月11日 (三) 14:11 (UTC)

建议用{{about}}。爱情重定向到爱，似将存在爱情=爱的词义误导，“爱”条目目前囊括亲情、喜爱等广泛内容。第二段不了解，或可移除。--YFdyh000（留言） 2023年1月11日 (三) 15:39 (UTC)

香港女團Lolly Talk一系條目的來源

Lolly Talk及其成員的條目充滿疑似不適當的來源，情況似乎在香港現役藝人中最為嚴重，剛才我曾經對劉綺婷條目進行清理Special:Diff/75693080，但想想自己經驗尚淺，有些地方還是先行討論清楚是否應刪。例子如下：

• 一手來源例如活動、演出廣告、演出作品的IG或影片或購票/文宣網頁：[1][2][3][4][5][6]
• 電視台的訪問影片：[7][8]
• 一些網絡媒體/Youtuber的訪問影片：[9][10]
• 電台訪問官方連接：[11][12]

--Factrecordor（留言） 2023年1月26日 (四) 14:07 (UTC)

我想第一類是無容置疑應該刪去的，但其他三類應如何拿捏？亦涉及Wikipedia:影片連結中的資訊價值是否勝過宣傳性。@YFdyh000、LuciferianThomas、Billytanghh、Wongan4614、Stevencocoboy、Benevolen、日期20220626：請給點意見。--Factrecordor（留言） 2023年1月28日 (六) 11:01 (UTC)

(：)回應：@Factrecordor：藝人的廣告代言可以列出，可被視為藝人主要工作的一部分（重要性相等於藝人推出的音樂或影視作品，但須附上來源），故此類資訊可以列出。但其他電視台及網台訪問、電台訪問、出席活動等明顯屬愛好者內容，此類不經篩選資訊不宜列出，可作刪除。Stevencocoboy 2023年1月28日 (六) 11:35 (UTC)

列出廣告代言的來源應該是相關新聞報道（可靠獨立第三方），而不是那些廣告的影片或商業網頁或社交平台，我也不想刪除廣告代言列表，只是必須刪除一手來源。關於電台訪問我倒覺得值得斟酌，主流/傳統電台訪問和主流報刊專訪本質其實沒什麼差別，只是文字和聲音/影像這種載體之別。網台則有關注度問題，但主流/傳統電台肯定能滿足關注度。--Factrecordor（留言） 2023年1月28日 (六) 11:54 (UTC)

(：)回應：@Factrecordor：若有具可靠性的第三方報道來源當然較為適合，只是藝人拍攝的廣告代言未必得到第三方媒體的相關報道（尤其知名度較低的藝人）。在此情況下能否使用「官方」來源以證明資料的真確性可以值得商榷（畢竟有來源好過無來源）。至於其他電視台及網台訪問、電台訪問、出席活動明顯屬愛好者內容，一個藝人歌手派歌有影視作品推出肯定會做很多宣傳專訪，且藝人商演亦屬不經篩選資訊，不宜留下統統需要清理。Stevencocoboy 2023年1月29日 (日) 04:11 (UTC)

广告原片的链接是广告，而不是来源--。->>Vocal&Guitar->>_留言 2023年1月29日 (日) 05:54 (UTC)

Lolly Talk（以及很多现役艺人）本身受关注程度较高，大部分活动、广告、访问都可以找到可靠来源报道，爱好者大部分引用一手来源而非二手来源可能仅仅是因为觉得“官方”来源更正式。以来源为理由删除这些资料并不可行，因为编辑者换个来源就可以了。但是受到报道甚至广泛报道并不等于值得收录，因为很多这些内容都属于例行报道。我认为这些列表全部需要清理，活动与广告应择其重要者以散文形式收录于正文（至历程一章或如有必要可另辟章节），访问中有价值的信息则整合至内文而非穷举。--Benevolen（留言） 2023年1月28日 (六) 19:22 (UTC)

@Stevencocoboy、Benevolen：不應羅列每個電台/電視台訪問（非文字類），但如訪問中有值得載入正文的內容，可以作為來源。這樣理解可以嗎？另，主流報刊文字專訪可作為顯示關注度的來源，主流電台或電視台（或可分開判斷）非文字專訪（我不認為應視為商演）是否應同等？--Factrecordor（留言） 2023年1月29日 (日) 04:54 (UTC)

(：)回應：@Factrecordor：若正文須引用電台/電視台訪問的來源以證明資訊的真確性，這是無問題的。找到主流報刊文字專訪作為顯示關注度的來源當然較佳，但無的話適當地引用電台/電視台訪問的來源也是可行。我所指出的藝人商演（[13]）此類屬不經篩選資訊而不宜留下需要清理。Stevencocoboy 2023年1月29日 (日) 05:33 (UTC)

建議把Emotional Damage移動至史蒂芬·何再補充Youtuber相關內容

首先，我以為這個哏不足以獨立成為一個條目。 其次，標題不是中文名，不符合維基百科規範。 可以參考Wikia上的文章來擴充 [14]。 另外，這位Youtuber的中文名在豆瓣上有記載，請根據討論結果決定應該命名為史蒂芬·何還是何嘉。 [15] ---mahogany-（留言） 2023年1月28日 (六) 14:58 (UTC)

應該移到真名。真名應該直接問他吧。

他不是混血吧，根據 https://www.tubefilter.com/2022/03/23/creators-on-the-rise-steven-he/ 。--RZuo（留言） 2023年1月28日 (六) 17:24 (UTC)

未见“不足以独立成为一个条目”的充分理由。[16]等是否合格关注度来源。条目中对个人履历介绍有限，不认为适宜改写为人物条目。--YFdyh000（留言） 2023年1月28日 (六) 18:08 (UTC)

我意思是此條應大幅改寫後再移動。---mahogany-（留言） 2023年1月29日 (日) 00:29 (UTC)

如果您要写人物，建议另建条目。--YFdyh000（留言） 2023年1月29日 (日) 08:51 (UTC)

超過100萬用戶的虛擬社區列表

超過100萬用戶的虛擬社區列表百萬用戶的社區有關注度嗎？感覺門檻太低，改為過千萬，或者過億用戶比較好。--Nostalgiacn（留言） 2023年1月29日 (日) 09:25 (UTC)

好吧，活跃用户过亿的虚拟社区列表已經有了。--Nostalgiacn（留言） 2023年1月29日 (日) 09:30 (UTC)

1990年代香港歌手派台成績的準確程度

先聲明，我本來對榜單數字和獎項並不在意，到了維基才逼不得已要處理，不過從「考古」這一興趣的角度出發，也是值得探討一下。

在處理音樂條目時偶有發現維基所寫的派台成績並不準確。大部分香港舊歌手相關條目都列有派台成績，但鮮有引用可靠來源，似乎不少源於歌迷自行搜集整理的第三手來源，或整理者大意，或經輾轉流傳，出現錯誤。以下列出十幾首已用舊雜誌原文查証過的歌，看看準確率如何。

當然，也不排除舊雜誌也有誤植，但如沒有其他佐証，只能傾向相信雜誌。之前亦有經驗，一些後世出版物提及的榜單成績，與維基上疑有錯誤的資料一致，可能根本是抄自維基，也可能是與維基內容同源。

歌名	出處	商業電台 903專業推介 （叱咤樂壇流行榜）	香港電台 中文歌曲龍虎榜	新城電台 新城勁爆流行榜 （997）	TVB 勁歌金榜
失戀的女人	吳倩蓮	9	1	1	2
	以舊雜誌查証	9	1	1	7
天下浪子不獨你一人	吳倩蓮	5	2	1	1
	查証	5	2	1	1
偏心	吳倩蓮	7	3	/	/
	查証	7	3	3	/
講不完的電話	江希文	5	/	/	/
	查証	5	/	/	/
Hey! Liz	江希文	14	10	/	/
	查証	未能查証	10	/	/
牽掛	陳松伶	3	6	/	/
	查証	3	6	/	8
日女人	彭家麗	14	8	/	/
	查証	未能查証	9	/	9
偷心	張學友派台歌曲成績列表	4	1	/	1
	查証	4	1	/	1
最後的戀愛	黎明派台歌曲成績列表	8	3	1	1
	查証	8	3	1	1
陽光	黎明派台歌曲成績列表	2	1	1	1
	查証	2	1	1	1
夢中人	王菲派台歌曲成績列表	1	3	/	1
	查証	1	3	/	1
夢遊	王菲派台歌曲成績列表	6	5	/	10
	查証	6	5	/	10
流非飛	王菲派台歌曲成績列表	4	3	全年填黑	2
	查証	4	3	2	5
愛是這樣微妙	蘇永康	6	6	全年填黑	/
	查証	未能查証	未能查証	1	/

附：1990年代香港雜誌內的榜單成績記載情況初探

我現時能找到而較齊全的相關資源包括《東周刊》(包括1994年中增設的附刊《東Touch》)、《壹週刊》(不包括附刊《壹本便利》)、TVB出版的《香港電視》（1997年停刊）、《亞洲週刊》。《香港電視》約於1993年初刊登四台週榜，每隔一期同時刊登兩週成績，只列出前五位，在此時期之前就連自家的勁歌金榜都沒有刊載；1994年增至每期刊登前十位，同年8月加入IFPI唱片銷量週榜。《東周刊》約於1993年10月開始刊登商業電台及香港電台兩榜前十位，同時亦有IFPI唱片銷量週榜，其前該刊有一篇音樂專欄特意讚揚《亞洲週刊》刊載榜單的做法；但《東周刊》有時會間斷沒有刊登，至1994年8月《東Touch》第10期起，此附刊穩定地刊登商業電台、香港電台、TVB三台及IFPI榜，初期更附走勢評論；後翻閱1997年的《東周刊》，已有齊四台及IFPI榜。《亞洲週刊》並非娛樂性雜誌，它在1992年初開設各地文化指標一欄，其中以香港電台的榜單（前十位）作為香港流行音樂指標，但該刊對這些資料似乎並不重視，沒有註明是哪一週的數據，我更見過連續三週名單沒有變化。《壹週刊》只有IFPI榜，可能《壹本便利》（與《東Touch》定位相同）有刊登派台榜單。由@Lienwingyan：君精心整理的黎明派台歌曲成績列表可以看到商台節目網頁曾回顧昔日榜單，還有一些較零散的來源。 --Factrecordor（留言） 2023年1月27日 (五) 14:57 (UTC)

感謝貢獻，類似的榜單錯誤我會傾向相信實體書籍，當然最好是有上下周可以比對，接著是以官方（或官方合作夥伴）為準，走投無路才會找其他資料佐證。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年1月27日 (五) 15:11 (UTC)

我在整理黎明派台歌曲成績列表的時候也有想到資料的準確度，因此曾經盡力去尋找來源，並把找到的來源列出，但目前只有一些零散的來源，想請問@Factrecordor：是如何找到那麼多當年的舊雜誌？我認為舊雜誌的記載的資料會較為準確。Lien Wing Yan（留言） 2023年1月28日 (六) 01:39 (UTC)

《香港電視》在香港電影資料館有零散期數，香港浸會大學圖書館已完整上載[17]，但需要香港任何一家大專院校IP進入才可閱讀，如果能進入大專院校圖書館/電腦室，可能wifi也行，這是最大利器。其他刊物是在母校圖書館實體收藏。--Factrecordor（留言） 2023年1月28日 (六) 02:37 (UTC)

@Lienwingyan、Fake12345、Will629、Evan12138：幾位或也有興趣討論怎樣找來源。--Factrecordor（留言） 2023年1月28日 (六) 09:40 (UTC)

《東周刊》和《亞洲週刊》都可以在中央圖書館四樓的報刊儲存庫填紙索閱，但極費時間和耐心。--Fake12345（留言） 2023年1月29日 (日) 05:13 (UTC)

@Fake12345：請問兄有沒有見過80年代的刊物有記載週榜，譬如《玉郎電視》。就算圖書館沒收藏，將來也未必沒其他途徑找出來。但是觀乎《香港電視》早年連自家勁歌金榜似乎都沒有寫，真的不樂觀。--Factrecordor（留言） 2023年1月29日 (日) 10:28 (UTC)

在孔夫子舊書網和carosell見過些玉郎電視、好時代、音樂通信music bus的書影，只有藝人歌手的片麟半爪，歌曲流行周榜印象中應該都沒有。

Ps.不知有沒有用，叱吒流行榜頭一年見載於明周：https://m.facebook.com/8090cantopop/photos/a.164766496868535/913952168616627/

香港唱片榜曾見載於好時代：https://m.facebook.com/8090cantopop/photos/a.164766496868535/876700115675166/--Fake12345（留言） 2023年1月29日 (日) 22:49 (UTC)

的確很花耐心，建議每個人借完後把榜單放到四樓的影印機印出來，然後報上來說自己有那一期的榜單，最後共同用電郵分享。還有本人是現職四樓職員，逾期東周刊可能較你們易取到，視情況許可我可能給各位查。不過還是建議每個人借一份印一份，不然我不再在那任職就不能靠我查了；還有本人即使願意幫忙，也不想有那麼多工作量。--S叔 2023年1月29日 (日) 11:37 (UTC)

如果有人想進行的話，我建議從《香港電視》停刊的97年左右開始，一來97前可用已有網上版的《香港電視》，這方面我可處理，二來《東周刊》在該時期有齊四台。另外應一併備份各期目錄，以便將來要找其他材料。--Factrecordor（留言） 2023年1月29日 (日) 13:28 (UTC)

話說四樓的《A-CLUB》應該更加珍貴，關注一下。--Factrecordor（留言） 2023年1月29日 (日) 13:30 (UTC)

我是有興趣參與「考古」和資料整理的工作，但難以抽時間去中央圖書館尋找來源，平常都是透過互聯網搜尋資料或者歌迷的收藏分享。Lien Wing Yan（留言） 2023年1月30日 (一) 01:42 (UTC)

• 1990年代的音樂作品相關來源實在不容易找，當中有部份是來自歌迷收藏的舊剪報、舊雜誌，但歌迷也不至於會收藏榜單數字，大專院校圖書館也並非任何人都可以進入。Lien Wing Yan（留言） 2023年1月28日 (六) 11:18 (UTC)

除了找到合适来源外，派台成绩列表可能还有一个问题：如果保证所列数据是“历史最高排名”。杂志甚至官方网站通常提供“某周排名”，有时也提供“截至某周的最高排名”，但两者都不等于“历史最高排名”。因此当前列表中的排名可能无可避免地大部分是原创总结。之前就此问题与@Milkypine 作过讨论但没有找到解决方法。--Benevolen（留言） 2023年1月28日 (六) 19:34 (UTC)

的確沒辦法，所以我嘗試寫涉及派台成績的條目時特地注明最高位是哪一週，這樣至少便於覆核。--Factrecordor（留言） 2023年1月29日 (日) 04:59 (UTC)

條目沒寫历史最高排名就不要這麼在乎細枝木節的問題了，寫了某作品在某台拿過冠軍給出拿過冠軍的來源即可。而現實是會提供历史最高排名這種東西的機構屈指可數，除了英國金榜、西班牙、告示牌我最多就是看到黎巴嫩。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年1月29日 (日) 06:47 (UTC)

User:零醇不斷回退我的更改

我本來想擴充香港社会主义的內容，但被User:零醇不斷回退我的相關更改，並回復至香港親共主義。期間，他大量刪除不合他心意的內容（[18]、[19]、[20]、[21]），而這些往往並非無來源或無關內容。希望大家在此探討香港社会主义、親中派、对中国共产党的评论應有的內容和可以在建制派 (香港)列出的別稱，謝謝。--UU（留言） 2023年1月29日 (日) 15:07 (UTC)

@零醇：請出來解釋一下，我記得梁國雄還是個托派，但他絕對不可能親中共。Sanmosa _{Συ γάρ μοι και μοίρα εί και τύχη} 2023年1月30日 (一) 05:33 (UTC)

看到這一重定向我心想：原來本安那其是親共派。莫昭如反共又反資，是個安那其，把人當親共主義看待會否有點不對勁？ -S叔 2023年1月30日 (一) 05:52 (UTC)

@UU、Sanmosa、So47009：我的意見和Sanmosa是基本一致的，香港的社會主義流派不僅有親中國共產黨一支。所以 CPC supporters in Hong Kong 和 Socialism in Hong Kong 應該是分立的兩個條目。不要嫁接。--零醇（留言） 2023年1月30日 (一) 06:30 (UTC)