維基百科:管理員布告板/其他不當行為/存檔/2022年4月
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- 在Wikipedia:互助客棧/其他#The_Wiki的爭議討論中反覆迴避關鍵問題,歪曲他人言論,遊戲維基。將他人言論稱作「抹黑」。其此前於Wikipedia_talk:新聞動態討論中也曾做出過類似行為且被提報至此。
- 提報人:--Yining Chen(留言|簽名頁) 2022年4月5日 (二) 14:17 (UTC)
- 不可以這麼做,在不移除管理員權限之前,這一版對他們沒有約束力--Pavlov2仁愛親誠 2022年4月5日 (二) 17:04 (UTC)
- 處理:
- 當我們已經照著Reke所提出的頁面文字建議提出修正,說明這是一項由台灣社群(尤其是基於具藝術專業背景者在執行長兩三年的GLAM工作的研究後)針對台灣藝術文化圈展開的GLAM計畫時,並在多處指出此計畫已經在短時間收到表態捐贈千份檔案的提案,但卻還是不斷有人歪曲這項GLAM計劃的目的,堅持把台灣社群推動的GLAM計畫說成是政治宣傳。而當我們指出這些言論歪曲了這項GLAM計劃的目的、及誤解了維基媒體運動的運作方式後,得到的回報是有人繼續堅持自己錯誤的認識,反而將人提報到VIP。我想現在提案人做並非維基百科正常討論的方式,更不認為這樣有助於台灣GLAM的發展。--KOKUYO(留言) 2022年4月5日 (二) 20:19 (UTC)
- Wikipedia:頁面存廢和諧討論/記錄/2022/04/01 (編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌)
- 公然濫用愚人節玩笑規範,未經討論將此前一直容許的政治類提刪移除,可能涉嫌WP:GAME。
- 補:如封禁1234567,請恢復此前被其移除的討論。
- 提報人:WPCD-DTV愚人節來襲 2022年3月31日 (四) 12:45 (UTC)
- 處理:
- 愚人節這種事情,真的有必要如此上綱?報到這等嚴肅之處,確無必要也。就我個人意見而言,近年愚人節頁面存廢和諧討論中(坦白說不怎麼有趣的)政治相關提刪是有增加之趨勢,不過要不要移除這類提刪,實乃見仁見智。建議各位多多協調,別把好玩的氣氛弄糟了。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・學生會) 2022年3月31日 (四) 12:58 (UTC)
- @Ericliu1912:
- 當然要如此上綱,不可以因為foolish day 而遊戲版規。--HK5201314(留言) 2022年3月31日 (四) 14:34 (UTC)
- 我不清楚有什麼「版規」,我只知道有方針與指引。遊戲維基規則係指「惡意使用維基百科方針和指引,阻礙維基百科目標實現的行為」,所謂「愚人節玩笑規範」並不是方針或指引。我並不建議把編者之間的玩笑提上嚴肅的公堂來,還打算認真計較。如同我在互助客棧所說的,愚人節還要吵架的話那別辦了吧。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・學生會) 2022年3月31日 (四) 14:46 (UTC)
- 大過年的,真行。--Pavlov2仁愛親誠 2022年4月5日 (二) 17:04 (UTC)
- (~)補充:12З4567將所有AFXD惡意提刪,已經涉嫌POINT。--WPCD-DTV愚人節來襲 2022年3月31日 (四) 16:39 (UTC)
- 其實「玩笑規範」前提就是不違反維基百科內的「方針與指引」為主,人身攻擊、宗教、政治等只是附帶,沒進一步說明是不想說死,而不是禁止這類的玩笑(若太離譜的玩笑會專門用{{delh}}或{{deltalk}}來關閉或刪除。
- 若@12З4567:已經明白規範的情況,我是認為不用到進一步處理--JyunWaan - Talk 2022年3月31日 (四) 17:14 (UTC)
- 最好是參考一下英維。其實這類玩笑並不合適,而且已經違反了多個相關的方針與指引。英維對這方面是零容忍,所以他們的愚人節玩笑相對來說更幽默而且不會使人反感。中維的愚人節活動甚至有人拿病毒和戰爭開玩笑,而這在英維是絕對禁止的。不當的玩笑會被移除,而且開不當玩笑的用戶也有被封禁的可能。--12З4567(留言) 2022年3月31日 (四) 17:23 (UTC)
- @12З4567:,那論述從2017年到現在都沒改變過,如果真的和英維看齊,要嚴肅處理,最好提到客棧作進一步去討論。--JyunWaan - Talk 2022年4月1日 (五) 09:44 (UTC)
- 彰化縣埔心鄉舊館國民小學 (編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌)
- 彰化縣員林市青山國民小學 (編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌)
- 不斷在這兩個條目尚未解決相關問題前移除諸如關注度與參考資料改善等相關模板。
- 提報人:冥王歐西里斯(留言) 2022年4月7日 (四) 12:02 (UTC)
- 處理:
- 伊麗莎白女王杯 (編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌)
- Talk:伊麗莎白女王杯(編輯 | 主頁 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌)
- Wikipedia:管理員布告板/編輯爭議 (編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌)
- 未經討論地修改條目名稱並移動條目和相關的討論頁面,在要求還原時卻在討論頁面不容達成任何共識。
- 違反Wikipedia:假定善意、Wikipedia:文明、Wikipedia:不要人身攻擊等 - 對第三者的意見都曲解為「掩飾袒護」及推定他人「抵賴」、「歪曲事實誣告他人」、「自導自演的鬧劇」、「顛倒是非黑白」等等。
- 提報人:Itdcs(留言) 2022年4月7日 (四) 09:15 (UTC)
- 處理:
- Talk:倚天屠龍記 (2019年電視劇)(編輯 | 主頁 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌)
- (※)注意我並沒惡意,只是想讓條目更好,他卻說我惡意,這我無法接受。提醒一下,他不太會編輯,所以點入頁面後要按作為wiki頁面閱讀才看得到
- 提報人:Abcd715(留言) 2022年4月6日 (三) 14:17 (UTC)
- 你在舉報一個不存在的用戶?你在做什麼?--Pavlov2仁愛親誠 2022年4月6日 (三) 14:28 (UTC)
- 修好了,下次注意簡體繁體--Pavlov2仁愛親誠 2022年4月6日 (三) 14:29 (UTC)
- 你在舉報一個不存在的用戶?你在做什麼?--Pavlov2仁愛親誠 2022年4月6日 (三) 14:28 (UTC)
- 謝謝Abcd715(留言) 2022年4月6日 (三) 14:30 (UTC)
想詢問一下管理員,我和桃花影落飛神劍這樣一直下去也不是辦法,能協助一下我們嗎,此外我會在未找到更可靠的來源前不再編寫陳鈺琪的評價。謝謝Abcd715(留言) 2022年4月8日 (五) 14:27 (UTC)
- 處理:
- 陳鈺琪 (編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌)
- 該詞條近期新增的「負面評價」章節不符合 維基百科:生者傳記 對應要求。
- 提報人:桃花影落飛神劍(留言) 2022年4月6日 (三) 15:54 (UTC)
- Abcd715 近期對陳鈺琪頁面的修改包括一下:
- 1) 2022年3月15日,新增文字「,不過,播出後評價兩極,許多人認為她演的平平。」
- 2) 2022年4月5日,將章節「曾獲獎項」中全部條目,都從style="background: #99FF99; color: black; vertical-align: middle; text-align: center; " class="yes table-yes2 skin-invert"|獲獎修改為style="background:var(--background-color-neutral,#E4E4E4); color: inherit; vertical-align:middle; text-align:center; font-size:smaller; " class="unknown table-unknown"|未知
- 3) 2022年4月3日,新增「負面評價」章節,並添加內容。
- 4) 2022年4月6日,對「負面評價」章節添加參考文獻,參考的8個文獻作者列出:
- [1].知乎匿名用戶;[2].顧小北說娛樂;[3].熱劇扒點半;
- [4].吳奇娛樂大師;[5].小穩說娛樂;[6].刀刀叨文藝;
- [7].故事莊園;[8].小思娛樂秀。--桃花影落飛神劍(留言) 2022年4月6日 (三) 23:17 (UTC)
- 你也不注意格式,真無語--Pavlov2仁愛親誠 2022年4月7日 (四) 00:51 (UTC)
- 未知是因為當時沒來源,這不叫不當行為,請不要亂講話,你這種亂舉報而不先思考為何要將獎項改成未知的行為,才叫作不當!而且在你列出來源後,我不是沒再改成未知了嗎?你是因為我舉報你而蓄意報復吧!Abcd715(留言) 2022年4月7日 (四) 10:20 (UTC)
- 你在倚天屠龍記 (2019年電視劇)的反響章節中一直回退我的編輯,硬要添加觀眾讚賞陳鈺琪演技的言論,而你使用的第一製片人應該也不是可靠來源吧!請不要因為我提報你而蓄意報復,再次提醒。Abcd715(留言) 2022年4月7日 (四) 10:29 (UTC)
- 1)我在倚天屠龍記 (2019年電視劇)中添加的參考文獻來源「第一製片人」是有主體的公司,「北京方寸博宇文化傳媒有限公司」,公司信息可以在「天眼查
- 」「企查查」上找到,同時該參考文獻內容 https://www.sohu.com/a/308917411_141588 中的截圖都是基於當時真實數據。
- 我本來不想說的,你的思考邏輯是不是有問題,你給的來源根本沒提到陳鈺琪在倚天屠龍記中的演技,只有提到網友的顏值評價。就算你說你的是可靠來源,那請問你的可靠來源與你回退後補充的內容有關嗎?Abcd715(留言) 2022年4月7日 (四) 15:28 (UTC)
- 2)而你在陳鈺琪頁面添加的「負面評價」章節的參考文獻來源大多為無認證的賬號,內容為八卦性質的描述,不符合維基百科「中立的觀點」的准測。
- 在維基百科:生者傳記中,明確指出了「生者傳記必須在考慮到主角隱私下謹慎地撰寫,因為維基百科是一部百科全書,而不是小報新聞。我們的職責不是去譁眾取寵,也不是成為散播他人八卦消息的主要工具。是否會對在世人物造成傷害是進行編輯判斷時應考慮到的重要因素。」「避免重複八卦閒言,在編輯前先問問你自己:來源是否可靠、內容是否被真實地表述;假使內容真實,它是否與該主角的百科全書文章相關。當可靠度低的印刷出版物作出無事實依據的懷疑時,他們通常會使用模稜兩可的語句,並將之歸結到匿名的來源。留意這點,如果出版物自己都不相信自己的故事,我們為什麼要相信? 」--桃花影落飛神劍(留言) 2022年4月7日 (四) 14:16 (UTC)
- 這些來源並非是八卦帳號Abcd715(留言) 2022年4月7日 (四) 15:28 (UTC)
- 顧小北說娛樂不是八卦帳號,他特別獲得了百度平台的認證及認可其發表言行,而百度就是一家有名的企業,他的可靠性等同你的那家公司給的來源Abcd715(留言) 2022年4月7日 (四) 15:51 (UTC)
- 還有,請你不要因為你個人主觀性的喜歡這位演員,就不準他人指出他的不好,也不準他人移除說他好的不全面觀點。此外,你如果認為我的編輯不恰當,歡迎在我的討論頁與我討論和提出你的觀點和看法,而不是用「惡意」這兩個字來做人生攻擊,這是不恰當的行為。Abcd715(留言) 2022年4月7日 (四) 10:40 (UTC)
- 請參考與陳鈺琪同類型的頁面Category:中國電視女演員 ,同類型頁面使用的章節沒有以八卦賬號為參考文獻的 [負面評價] 章節。--桃花影落飛神劍(留言) 2022年4月7日 (四) 14:25 (UTC)
- 這些來源並非是八卦帳號Abcd715(留言) 2022年4月7日 (四) 15:28 (UTC)
- 顧小北說娛樂不是八卦帳號,他特別獲得了百度平台的認證及認可其發表言行,而百度就是一家有名的企業,他的可靠性等同你的那家公司給的來源Abcd715(留言) 2022年4月7日 (四) 15:51 (UTC)
- 你8個引用中的1個「顧小北說娛樂」使用的是「百度百家號認證」,百度官方定義是「V認證是對在百家號平台具有一定影響力的作者進行的認證」,與百度公司並無聯繫,具體定義可見百度百家號的官方說明 https://baijiahao.baidu.com/s?id=1703416355614590796&wfr=spider&for=pc&searchword=%E7%99%BE%E5%AE%B6%E5%8F%B7%E4%BC%98%E8%B4%A8%E9%A2%86%E5%9F%9F%E5%88%9B%E4%BD%9C%E8%80%85%E8%AE%A4%E8%AF%81。
- 而我引用的「第一製片人」是有認證主體的公司「北京方寸博宇文化傳媒有限公司」,有法人代表、公司地址、註冊資本等具體信息可查。
- 兩者的可靠性來源並不等同。--桃花影落飛神劍(留言) 2022年4月8日 (五) 03:57 (UTC)
- 你給的來源並沒有沒提到陳鈺琪在倚天屠龍記中的演技,只有提到網友的顏值評價。Abcd715(留言) 2022年4月8日 (五) 12:45 (UTC)
此外,請您解釋一下為什麼說我惡意,這是問題的根本!Abcd715(留言) 2022年4月8日 (五) 12:45 (UTC)
對了,你在陳鈺琪獲獎章節中,引用的來源也不全是可靠來源吧,請解釋一下Abcd715(留言) 2022年4月8日 (五) 14:23 (UTC)
- 處理:
- 這一段對話排版讓我看得窒息了……--三萬光年 GBAW 2022年4月9日 (六) 02:29 (UTC)
- 首先,@Abcd715,百度百家號在維基並不屬於可靠來源,詳見Wikipedia:可靠來源/常見有爭議來源列表中對百家號的處理:「社群一致認為百家號作為自媒體平台,通常不可靠。若發布者為公認的可信機構,也應儘量找尋更加可靠來源以替代。」其次,@桃花影落飞神剑,你所列出的搜狐參考資料作者是自媒體用戶,在維基百科中亦不屬於可靠來源。其他的編輯爭議問題我不做評價,畢竟維基百科藝人條目寫的都一般般。--三萬光年 GBAW 2022年4月9日 (六) 02:39 (UTC)
- 非常感謝您,但我還想請問一下桃花影落飛神劍說我惡意的行為要如何處理,他這樣已經對我人身攻擊了,且違反維基百科:文明中的輕率魯莽地指控他人行為不當Abcd715(留言) 2022年4月9日 (六) 09:16 (UTC)
- @Abcd715:首先,我沒興趣介入你們之間的糾紛。我也沒有在本頁面看到Ta說你「惡意」的diff,如果有,請指出來給大家看,不要耽誤管理員的時間。其次,請注意您的討論格式,不要動不動加粗體。--三萬光年 GBAW 2022年4月9日 (六) 09:17 (UTC)
- 他不太會編輯,所以要點入討論:倚天屠龍記 (2019年電視劇)後加按下方的作為wiki頁面閱讀才看得到,感謝您抽空處理,對於您在格式上的提醒,我也會改進Abcd715(留言) 2022年4月9日 (六) 09:48 (UTC)
- @Abcd715:首先,我沒興趣介入你們之間的糾紛。我也沒有在本頁面看到Ta說你「惡意」的diff,如果有,請指出來給大家看,不要耽誤管理員的時間。其次,請注意您的討論格式,不要動不動加粗體。--三萬光年 GBAW 2022年4月9日 (六) 09:17 (UTC)
- 此為他說我惡意的言論:該條目被多次惡意刪除==反響==章節中主演陳鈺琪和飾演的角色趙敏的正面評價, 此正面評價已有參考文獻佐證,請不要反覆刪除。--以上未簽名的留言由桃花影落飛神劍(討論|貢獻)於2022年4月6日 (三) 04:54 (UTC)加入。Abcd715(留言) 2022年4月9日 (六) 09:54 (UTC)
- 錯誤關閉多個存廢討論(不足50漢字),見WP:DRV
- 提報人:A1Cafel(留言) 2022年4月12日 (二) 03:37 (UTC)
- 不足50漢字不是必須刪除的理由--百無一用是書生 (☎) 2022年4月12日 (二) 04:07 (UTC)
- 維基百科:小小作品:「在一個月限期內,未能有人使之成為至少50漢字的小作品,則可將該條目提交存廢討論,實際刪除與否則由存廢討論決定。」沒說一定要刪除。--中文維基百科20021024(留言) 2022年4月12日 (二) 04:33 (UTC)
- 也沒說一定要保留,在無給予合理理由下便保留是說不通。--A1Cafel(留言) 2022年4月12日 (二) 11:32 (UTC)
- ????什麼毛病,英文維基百科在煮jimbo,我們在煮shizhao。--PAVLOV仁愛親誠 2022年4月12日 (二) 15:42 (UTC)
- 英維在煮jimbo?-某人✉ 2022年4月12日 (二) 16:31 (UTC)
- 嗯,參見英文維基的village pump--PAVLOV仁愛親誠 2022年4月12日 (二) 16:50 (UTC)
- 英維在煮jimbo?-某人✉ 2022年4月12日 (二) 16:31 (UTC)
- ????什麼毛病,英文維基百科在煮jimbo,我們在煮shizhao。--PAVLOV仁愛親誠 2022年4月12日 (二) 15:42 (UTC)
- 也沒說一定要保留,在無給予合理理由下便保留是說不通。--A1Cafel(留言) 2022年4月12日 (二) 11:32 (UTC)
- 1.應該對話頁或客棧溝通解決。2.列明來源的內容沒按方針盡數移除就更說不通了,移除內容的理由要明確,不宜太空泛,比如分類:缺少來源的條目有三萬多,全部提刪是擾亂而不是維護。--YFdyh000(留言) 2022年4月12日 (二) 17:38 (UTC) 「實際刪除與否則由存廢討論決定」,放了7天無討論而關閉我認為是合理的,共識並非小小作品不得保留、需有保留理據,而是要求討論決定。沒人討論,等於沒有刪除的共識。但結案理由可以優化一下,例如「無共識」。3.如果以「字數不能作為理由」被快速關閉則不太妥,因為目的可以是引出討論,但個人建議您進行「批量提刪」且不要為提刪而提刪。4.「無給予合理理由下便保留是說不通」,那麼一直沒
- 處理:
- 濫建大量不符格式手冊的條目。
- 提報人:WPCD-DTV金日成一百一十年冥誕 2022年4月15日 (五) 21:48 (UTC)
- 處理:
182.239.93.226 (討論 · 貢獻 · 刪除貢獻 · 過濾器日誌 · WHOIS · RBLs · http · 封鎖連結 · 封鎖日誌)、45.129.96.62 (討論 · 貢獻 · 刪除貢獻 · 過濾器日誌 · WHOIS · RBLs · http · 封鎖連結 · 封鎖日誌)、194.233.80.105 (討論 · 貢獻 · 刪除貢獻 · 過濾器日誌 · WHOIS · RBLs · http · 封鎖連結 · 封鎖日誌)
- 嚴重侮辱多位維基人
詳見此 https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E4%BF%AE%E8%AE%A2%E7%89%88%E6%9C%AC%E5%88%A0%E9%99%A4%E8%AF%B7%E6%B1%82&oldid=71181197 - 懷疑是同一人
- 請儘快封禁,以免進一步的侮辱
- 提報人:Choi Chin Long 歡迎簽名 2022年4月19日 (二) 13:20 (UTC)
- 處理:提報時已是陳舊報告,沒有進一步的編輯。—AT 2022年4月24日 (日) 10:50 (UTC)
- 黃偉軒 (編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌)
- 似乎是有償編輯,但並未自我揭露,可見受影響條目討論頁。
- 提報人:冥王歐西里斯(留言) 2022年4月19日 (二) 01:23 (UTC)
- 處理:用戶已申報。—AT 2022年4月24日 (日) 10:50 (UTC)
- 同42.3.129.166
- 提報人:WPCD-DTV俄烏戰爭 2022年4月18日 (一) 00:20 (UTC)
- 處理:沒有進一步的編輯。—AT 2022年4月24日 (日) 10:50 (UTC)
- Talk:超級戰隊系列(編輯 | 主頁 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌)
- User talk:Noomigo(編輯 | 主頁 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌)
- 疑違反wp:假定善意、人身攻擊
- 提報人:DarkWizard21(留言) 2022年4月17日 (日) 09:27 (UTC)
- 處理:已有用戶發出警告。—AT 2022年4月24日 (日) 10:50 (UTC)
- 濫用維基百科術語進行排除異己(針對使用者的人身攻擊)(私自認定他人「假定善意」)。
- 連結別的百科在維基百科使用(建立不當頁面)。
- 按照自己的想法大肆修改《暴太郎戰隊DON BROTHERS》(明顯破壞)。
- 假借管理員之名,行到處破壞之實。
- 提報人:N00053423(留言) 2022年4月21日 (四) 10:35 (UTC)
- 處理:管理員已於先前的AIV定讞非破壞。--路西法人 2022年4月25日 (一) 14:58 (UTC)
- User talk:F890108(編輯 | 主頁 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌)
- 疑似搧動編輯戰,違反wp:假定善意,警告無效,@AT:
- 提報人:DarkWizard21(留言) 2022年4月21日 (四) 10:35 (UTC)
- 這裡必須插一句,請提報者User:DarkWizard21自己先檢討自己的行為是否符合本站關於文明的方針,你和多位用戶的交流本來就沒有遵守假定善意,後遭到相關用戶的反擊,然後才升級為編輯戰。人家不經意的寫一點東西動不動就是三級警告,並且人家試圖和你溝通,而你卻不講理。 Buenos※Días 2022年4月21日 (四) 15:17 (UTC)
- 處理:已有用戶發出警告。—AT 2022年4月24日 (日) 10:50 (UTC)
- 經管理員警告行為不當後,多次對條目內容宣稱內容所有權(宣稱擁有對翻譯名稱的所有權)並進行法律威脅。
- 提報人:路西法人 2022年4月25日 (一) 14:47 (UTC)
- 處理:已由管理員Mys_721tx
不限期封禁。--路西法人 2022年4月26日 (二) 01:38 (UTC)
- 長期、持續地在用戶及用戶討論空間進行擾亂行為,包括:
- 用戶長期未能在有關空間進行建設性編輯,故請求禁制編輯用戶及用戶討論空間。
- 提報人:路西法人 2022年4月25日 (一) 14:47 (UTC)
- 處理:已由管理員Mys_721tx
封禁6個月(用戶及用戶討論空間)。--路西法人 2022年4月26日 (二) 01:38 (UTC)
- 俄烏戰爭 (編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌)
- 在頑固地破壞性編輯被合理回退後發起編輯戰,使用誣陷性語言對本人造成了嚴重騷擾。使用的指控本人的所謂「證據」不但沒有證實對我的惡毒誣陷,反倒展現了該用戶在爭議過程中的固執、無理、主觀性極強。
- 提報人:Sima Sam(留言) 2022年4月24日 (日) 10:39 (UTC)
- 你還用攻擊的咧。你就附上連結,說我哪一句誣陷你?--烏●克●蘭 2022年4月25日 (一) 05:25 (UTC)
- 處理:請轉移客棧討論。—AT 2022年4月27日 (三) 14:51 (UTC)
- 多次稱呼他人為「惡意用戶」[1][2][3][4]、立場不合就稱對方是做「破壞性編輯」[5][6][7]、13RR[8][9][10][11][12][13][14][15][16][17][18][19][20]、不禮貌留言[21]、人身攻擊[22][23]、破壞留言[24]、年齡歧視[25][26]、違反WP:OWN[27]、拒絕溝通[28]、扣帽子[29][30]、在本人沒有違反3RR的情況下就指控本人發動編輯戰[31]。
- 提報人:--烏●克●蘭 2022年4月24日 (日) 09:58 (UTC)
- 處理:
請轉移客棧討論。—AT 2022年4月27日 (三) 14:51 (UTC)
--路西法人 2022年4月29日 (五) 06:11 (UTC) - @Sima Sam:請提出比較版本作證據。@Sean0115:在Sima Sam回應後將看看如何處理。—AT 2022年4月24日 (日) 10:57 (UTC)
- 管理員您好,之前的編輯爭議討論里,在下對用戶Sean0115進行了詳細的回覆和個人觀點闡述,該用戶卻認為我「心虛」、「沒話說」、「理虧」。如果要在下提供比較版本,在下可以提供。最近現實工作很忙,在下也不想再受用戶Sean0115的困擾了。--Sima Sam(留言) 2022年4月24日 (日) 11:05 (UTC)
- 那請您提供,按情況我也可以同時禁制兩位。--AT 2022年4月24日 (日) 11:07 (UTC)
- 1.我和用戶Sean0115在「俄烏戰爭」的爭議,緣起於3月30日,該用戶對「基輔戰役」的全部內容刪除[32],隨後,該用戶進一步刪除inbox里的旗幟,被用戶Txkk回退[33]。我注意到此時「基輔戰役」詞條尚未完成內容轉移。之後該用戶再次刪除「基輔戰役」內容,我回退了,因為沒有完成內容轉移[34]。此時,我已經開始懷疑存在破壞性編輯的可能。在3月30日,該用戶發起了題為「不要再把2022年俄羅斯入侵烏克蘭的資訊貼過來了!」的「討論」,語氣完全是命令式的,令人十分不快。結合他在我討論頁給出的不禮貌留言,我感覺到不被尊重,深受冒犯,尤其是將我當時每日更新的內容稱為「抄來的」。關於我到其主頁留下的「不禮貌留言」[35],是我被冒犯後對其的回覆。
- 2. 當該用戶完成了「基輔戰役」的內容轉移後,再刪除相關內容[36],我表示認可,不再回退。
- 3. 當我產生破壞性編輯的判斷,源自於4月2日,該用戶刪除了大量旗幟[37]。如果是以精簡的理由,那麼完全可以討論,在該用戶與Txkk的討論中,Txkk表達了保留旗幟的意見,因為頓涅茨克方面存在持有俄羅斯國籍的雙國籍人士。可是該用戶的目的(非客觀理性的,而是主觀的、個人的)十分明確,即不希望inbox裡面出現「車臣共和國」的旗幟。並多次在編輯記錄中留下「不要再加入車臣了」[38][39]等沒有充分合理解釋的句子。在下在給烏克蘭州長加旗幟的時候,該用戶馬上在 模板:2022年俄羅斯入侵烏克蘭信息框 跟進效仿[40],而我給俄方增加旗幟的時候,該用戶則全部刪除[41]。結合該用戶在個人頁中的政治表達,在下認為,該用戶在編輯過程中並沒有做到客觀中立,而是有着強烈的政治意識驅動因素。
- 4.之後,相關爭議圍繞這一主題進行。在之前的編輯爭議頁面裡,該用戶稱,「車臣你只有說不要刪除,沒說為什麼」,事實上,我已經多次闡述了理由,恐怕只是聽不進去而已。該用戶的主觀性極強,即使車臣武裝被廣泛報道,依然發表了「車臣只是因為比較知名才被大肆報導。」這樣自相矛盾的話,說明其鐵了心不願意理性討論,而是一定要「贏」了在下。如果是這樣的話,我也可以反過來喋喋不休地問該用戶「車臣你只有說要刪除,沒說為什麼」。那這樣還談什麼呢?所以我非常不願意陷入和該用戶的沒有進展的對話中。--Sima Sam(留言) 2022年4月24日 (日) 11:50 (UTC)
- 5. 關於違反WP:OWN[42]。我的表述中沒有宣稱對條目有所有權。而是強調我在作合理的維護,防止破壞。用戶 ManunChan! 對我的感謝留言表示了我過去已經回退了很多次破壞性編輯。--Sima Sam(留言) 2022年4月24日 (日) 11:54 (UTC)
- 6. 關於「人身攻擊」[43]。我不認為我對其「這是一個客觀中立理性的維基人行為嗎?」的發問構成人身攻擊。--Sima Sam(留言) 2022年4月24日 (日) 12:01 (UTC)
- 7. 關於所謂 「拒絕溝通[44]」。該用戶稱,「車臣共和國只是俄羅斯聯邦下轄的一個自治共和國。不然別爾哥羅德、羅斯托夫、沃羅涅日也可以加進去了。」讓我產生了其在胡攪蠻纏的判斷而不願意在其身上浪費更多時間,因為,這完全是荒謬的詭辯。當前的車臣共和國政權是車臣戰爭後屈服於莫斯科的割據勢力,擁有當地武裝,與俄軍的關係僅僅是名義上的隸屬,莫斯科為了安撫每年投入了大量資金,誰會將車臣和其他俄羅斯自治共和國相提並論呢?本次戰爭車臣的參與已經引起了高度關注,有充分理由向條目的讀者們展示車臣的參與以及卡德羅夫。我也不知道用戶Sean0115從哪裡得出卡德羅夫只有500人的荒謬論斷。--Sima Sam(留言) 2022年4月24日 (日) 12:25 (UTC)
- 回1:Txkk之所以回退我的編輯是因為我把傷亡移除了,和旗幟無關。另,我不覺得在上面已經有俄羅斯旗幟的情況下,刪除下面多餘的旗幟有什麼不對。而且後面NoteTag我也沒去動。
- 回3:我不記得我和Txkk講了什麼,給個Link吧。但我的留言是單方面闡述我的論點,客不克觀中不中立給你解讀,你只要提出反證就好。但我不知道你為什麼會認為自己「客觀中立」。
- 回3A:我認為州旗和政府機關的旗幟是應該分開的,既然後來我也沒再多說什麼了,沒必要扯進來。
- 回4:同3。且我有告訴你我認為車臣就是俄羅斯的一部分,不必特別寫出來。你告訴我車臣是幾乎獨立的,但這不影響它就是俄羅斯的一部分。而且我也說了他們也沒多少。
- 回5:這有點跑題,我就不多說了,但你就不該說你寫了這條目。你回退了很多破壞性編輯,然後?別人誇獎你不是給你討論當後盾的好嗎?
- 回6:我說的是「受非理性的個人因素驅動」這句。
- 回7:車臣早在四年前就沒有什麼叛亂了。[45]高度關注?車臣共和國對俄烏戰爭的參與的單日瀏覽量在3月5日後就沒超過300了。從4月19日之後連100都不到。昨天只有54次。[46]
- 注意一下你的言行舉止。我從頭到尾都沒說過你「破壞」「幼稚」「胡攪蠻纏」「惡意」「荒謬」「矛盾」「鐵了心」「浪費時間」這種侮辱的話。或是「你極有可能是xxx」「你極有可能是因為xxx所以xxx」這種無憑無據的推理。
- 主觀就主觀,我臉皮可沒有厚到能把自己說的每句話都當成絕對中立的。
- --烏●克●蘭 2022年4月25日 (一) 05:22 (UTC)
- 1.「受非理性的個人因素驅動的」 這句話是通過該用戶的言行做出的合理判斷,並非空穴來風。
- 另外,4月9日 用戶 呂銘樂 (後被封禁)在「俄烏戰爭」詞條進行大規模(近20000字節)破壞性編輯[47][48][49]。而用戶 Sean0115 在4小時後接着對inbox旗幟以「維護清理」為由進行了3,544字節的刪除[50],而沒有對惡意編輯進行制止,一度令我產生懷疑。幸好發現及時而制止了 用戶呂銘樂 的破壞行為。
- ETtoday新聞雲 的這則新聞說的500是「南方營」。我查了「卡德羅夫軍」條目,找到這句話 「2006年,卡德羅夫軍被俄羅斯聯邦內衛部隊的第46獨立作戰用途旅收編為第248獨立特種機動營「北」和第249獨立特種機動營「南」,從而成為正規部隊。2009年,第248獨立特種機動營被擴編為第141特種機動團。2016年,第141特種機動團被改編到新成立的俄羅斯聯邦國家近衛軍。」
- 「南方營」指的應該是擴編之前的第249獨立特種機動營「南」,很老的詞了。
- 我在俄羅斯衛星通訊社看到的是「俄羅斯近衛軍北高加索區阿赫巴特·卡德羅夫摩托旅」[51],比維基詞條的正式名稱「卡德羅夫第141特種機動團」的編制還大,我不是軍事專家,不知道是卡德羅夫有好幾支部隊還是這個「第141特種機動團」擴充成旅了。但不管是哪一種情況,都不可能只有500人。
- 而且,用戶Sean0115一方面將搜狐新聞定義為「內容農場」,另一方面卻拿同為網絡媒體的ETtoday新聞雲而不去找更權威的來源,疑似在采櫻桃謬誤。
- 車臣共和國的武裝有上萬人[52]。--Sima Sam(留言) 2022年4月25日 (一) 05:49 (UTC)
- 你倒是告訴我你怎麼判斷的?
- 好吧。12,000人。俄羅斯參戰的全部差不多有200,000人。6%真的很少啊。
- 「呂銘樂」的編輯和我後來的編輯無關。他恰巧在我編輯之前破壞了和我有什麼關係?
- 我沒有將搜狐新聞定義為「內容農場」,我把它當成類似Reddit的東西,我受夠你這種毫無來由的指控了。另,搜狐本來就是不可靠來源,只是你不知道。見Wikipedia:可靠來源/布告板#搜狐號的來源是否可靠?。觀察者網見此。Wikipedia:可靠來源/布告板/存檔/2021年11月----烏●克●蘭 2022年4月25日 (一) 07:22 (UTC)
- 2. 中共領導的八路軍和新四軍也隸屬於國軍,但是在中國抗日戰爭條目中通過不同旗幟來予以區別。--Sima Sam(留言) 2022年4月25日 (一) 05:52 (UTC)
- 對不起,聽不懂----烏●克●蘭 2022年4月25日 (一) 07:22 (UTC)
- 3. 「單日瀏覽」量能證明什麼?事件的大眾關注度肯定隨着時間的流逝而降低,為什麼不從該條目有多個語言版本這一角度來分析出它在世界範圍內獲得很大關注?--Sima Sam(留言) 2022年4月25日 (一) 05:58 (UTC)
- 8個語言,很多嗎?----烏●克●蘭 2022年4月25日 (一) 07:25 (UTC)
- 4. 幫你回憶你與Txkk的對話:
- 「不是啦,我不太會使用回退工具,能不能煩請閣下幫忙復原?
- 把一排國旗改成星號是吧?這個維持現狀吧,有一部分人是雙國旗的。
- 有些有換人。」--Sima Sam(留言) 2022年4月25日 (一) 06:14 (UTC)
- 請提供連結,謝謝----烏●克●蘭 2022年4月25日 (一) 07:26 (UTC)
- @Sean0115、Sima Sam:看過兩位的回應後,我認為兩位之間存在編輯爭議,從而導致雙方態度可能不太好。對此,我可以同時對兩位實施禁制,均不能編輯俄烏戰爭條目。當然如果兩位有信心可以解決爭議,或在取得共識前停止爭議性編輯的話,我也可以什麼都不做,維持現狀。我個人建議兩位轉移至客棧繼續討論,這樣比較有可能取得共識,也能夠廣納意見,未知兩位意下如何?這樣的話,這個提報也就可以結案了。謝謝。--AT 2022年4月25日 (一) 09:42 (UTC)
- 目前倒是沒有出現什麼新的爭議性編輯。----烏●克●蘭 2022年4月25日 (一) 10:37 (UTC)
- 想請教一下,如何轉到客棧來討論?----烏●克●蘭 2022年4月25日 (一) 10:47 (UTC)
- 就是在客棧直接發起討論。--AT 2022年4月25日 (一) 11:16 (UTC)
- 我非常歡迎聽取更廣納意見。--Sima Sam(留言) 2022年4月25日 (一) 13:41 (UTC)
- 我覺得我還是得說一下。我提報你是因為你罵人,不是因為編輯有爭議。請改善你的用詞。如[53]。另,非常歡迎在互助客棧討論。----烏●克●蘭 2022年4月26日 (二) 02:59 (UTC)
- @Sima Sam我把我的論點列了出來,不必回覆,在下方留下你的論點即可。我會將這些整合起來,去互助客棧發文。
- 1. 車臣就是俄羅斯聯邦的一部分,不論自治與否。
- 2. 車臣在這次戰爭中派出的人力不到7%。
- 3. 車臣共和國對俄烏戰爭的參與僅有8種語言,關注度確實沒有很高。
- 4. WP:FLAG寫道:「國家或更低層級的旗幟(如地區、城市等)在社羣對特定旗幟的使用未有另外的共識時通常只應在與條目內容直接相關時使用。這些旗幟並非公眾所熟知的旗幟,因此它們作為簡略表達方式的作用較小,而它們也很少會與條目主題有密切的聯絡。」以及「通常來說,如果一面旗幟被認為有其必要性,其應為主權國家的國旗(如美利堅合眾國或加拿大),而不應該是次級實體,即使該實體有時會被視作一個「民族」或「國家」。」
- --烏●克●蘭 2022年4月27日 (三) 02:05 (UTC)
- 爭議與討論議題涉及兩點。
- 1.關於條目「俄烏戰爭」的inbox中,是否在「參戰方」的俄羅斯下方,類似法理上屬於烏克蘭但事實上由俄羅斯控制的「克里米亞共和國」那般,以次級小黑點標出「車臣共和國」(類似條目「第二次車臣戰爭」inbox中俄羅斯下方小黑點的「車臣臨時政府」),並附上注釋 「參見車臣共和國對俄烏戰爭的參與」。
- 2. 條目「俄烏戰爭」inbox中,「指揮官與領導者」一欄,是否保留「拉姆贊·卡德羅夫」,以及該名字前是否貼上車臣共和國國旗。
- 用戶 Sima Sam 的觀點為:
- 與其他俄羅斯自治共和國不同,車臣共和國與克里米亞共和國具有政治上的特殊性。車臣共和國現政權在車臣戰爭後歸順莫斯科。即使近年來比較平穩,仍存在不安定因素,為了安撫,莫斯科每年投入大量資金維穩。車臣武裝名義上屬於俄軍,但打的是兩種旗幟,俄羅斯國旗和車臣旗,例子圖片見[54][55]。inbox 中的旗幟是代表該指揮官的所屬,如海軍指揮官貼海軍旗。卡德羅夫名字前面的車臣旗幟跟隨這個邏輯。--Sima Sam(留言) 2022年4月27日 (三) 11:09 (UTC)
- @Sima Sam謝謝回覆。本人目前有些忙,如果閣下想盡快解決可以先去客棧發文----烏●克●蘭 2022年4月27日 (三) 12:06 (UTC)
- 我非常歡迎聽取更廣納意見。--Sima Sam(留言) 2022年4月25日 (一) 13:41 (UTC)
- 就是在客棧直接發起討論。--AT 2022年4月25日 (一) 11:16 (UTC)
- @Sean0115、Sima Sam:看過兩位的回應後,我認為兩位之間存在編輯爭議,從而導致雙方態度可能不太好。對此,我可以同時對兩位實施禁制,均不能編輯俄烏戰爭條目。當然如果兩位有信心可以解決爭議,或在取得共識前停止爭議性編輯的話,我也可以什麼都不做,維持現狀。我個人建議兩位轉移至客棧繼續討論,這樣比較有可能取得共識,也能夠廣納意見,未知兩位意下如何?這樣的話,這個提報也就可以結案了。謝謝。--AT 2022年4月25日 (一) 09:42 (UTC)
- 請提供連結,謝謝----烏●克●蘭 2022年4月25日 (一) 07:26 (UTC)
- 那請您提供,按情況我也可以同時禁制兩位。--AT 2022年4月24日 (日) 11:07 (UTC)
- 管理員您好,之前的編輯爭議討論里,在下對用戶Sean0115進行了詳細的回覆和個人觀點闡述,該用戶卻認為我「心虛」、「沒話說」、「理虧」。如果要在下提供比較版本,在下可以提供。最近現實工作很忙,在下也不想再受用戶Sean0115的困擾了。--Sima Sam(留言) 2022年4月24日 (日) 11:05 (UTC)
- 由於已結案,如有後續請到客棧繼續,不要再於此留言,以免版面過度擁擠。謝謝。—AT 2022年4月27日 (三) 14:51 (UTC)