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維基百科:管理員佈告板/編輯爭議

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提報發生中的編輯戰
捷徑
  1. 如果您發現了編輯戰，請使用{{subst:uw-3rr}}警告違規用戶。
  2. 如果您的警告無效或對方已經違反了回退不過三原則時，請點擊「檢舉編輯爭議」按鈕進行檢舉，並在表單中描述編輯戰的細節，最新的報告應放在本頁最頂端。
  3. 請在檢舉編輯戰時，清楚地指出用戶名、發生編輯戰的頁面及雙方爭議的情況，必要時並提供頁面前後的差異連結，以便管理員儘快處理。
  4. 如果您沒有維基百科帳號，或者不清楚如何操作，請發送電子郵件至info-zh-hant@wikimedia.org，並將您遇到的情況描述清楚。
  5. 管理員實施禁制後，請更新禁制紀錄。此工具可用以協助查核用戶互動情況。
  6. 如閣下用戶名列於下方，並認為對方亦有不當，請於同一章節提出，將對方用戶名並列於標題，並以頓號分隔，毋須開設新提案。敬請合作。
管理員請注意部分主題已訂為高風險主題，處理相關擾亂編輯時請注意相關流程。

正在發生的編輯爭議

Togset

  • 如果：
  1. 命名中，在可靠來源沒有中文譯名，或可靠來源的中文譯名均不符合命名方針時，可以根據工具書或其他可靠來源譯出中文譯名。當循此道翻譯標題產生爭議並發生此等標題間之移動戰，且目前不能通過解釋、調解、討論命名方針達成共識時；
  • 則：
    1. 使用條目符合命名方針的原文名稱；
    2. 在共識產生之前，作為該條目的名稱。

另外依照維基百科:翻譯指引#守則當中的條目空間這個子章節有提及「若名稱暫時沒有中文翻譯，可暫時保留外語名稱，並在頁面上加上{{非中文標題}}。」故並非對方存心找您的碴，而是在未能提供可供查證的可靠來源進一步佐證您的譯名之前，的確是不可以憑藉個人的觀點認知或者是分析總結，自行建立一個譯名，這種作法是構成原創研究行為的。尚請@Togset君理解，並請避免隨意輕率指責他人，謝謝。 --薏仁將🍀 2024年7月16日 (二) 01:58 (UTC)[回覆]

可靠來源是有的，包括英文維基百科條目「Porterbrook」、英文維基百科條目「Porter Brook」、英國政府企業登記資訊網站，儘管可靠來源為英文，但其對應的中文是可通過查詢權威英漢詞典（如牛津詞典、柯林斯詞典）得到。那麼請問英文維基百科相關條目、英國政府企業登記資訊網站、牛津詞典、柯林斯詞典是不是可靠來源？--Togset（留言） 2024年7月16日 (二) 02:17 (UTC)[回覆]

我是指您外語名稱翻譯成中文譯名名稱這個過程，您仰賴的可靠來源為何?「對應的中文是可通過查詢權威英漢詞典」，倘若僅光靠字典所得這等行為仍是有構成原創研究行為，因為這代表您查證工作上仍不夠嚴謹，建議考慮多方來源並且列出來源，另外您所提及，英語版本維基百科可以這樣子引述，那是因為它是「外語」版維基百科，所以一些外語版本公司登記簡介，放在外語版本是沒有太大問題，但是不代表中文維基百科也該如此適用，期望您理解，謝謝。薏仁將🍀 2024年7月16日 (二) 02:28 (UTC)[回覆]

我再補充一下我曾參考的中文參考文獻：中文維基百科條目「搬運工啤酒」、網頁參考文獻：https://web.archive.org/web/20240715111412/https://www.jiuhuar.com/news/596768bc8ba5b0bc4f8b4be5.html。--Togset（留言） 2024年7月16日 (二) 02:49 (UTC)[回覆]
這個來源有點勉強...--薏仁將🍀 2024年7月16日 (二) 02:51 (UTC)[回覆]
知會提報者@TimWu007君及協助關注的@自由雨日君，該君近期翻譯 火車畫報請其協助判斷是否為原創譯名，謝謝。--薏仁將🍀 2024年7月18日 (四) 03:52 (UTC)[回覆]
  • 處理：

DarkWizardCody

(！)意見:請提報者依循爭議解決指引做出相關討論，另外如果是陳舊案件是反覆提報是不予以處理的，更何況提報人您也是因相關事件不當闡述而遭封鎖，我建議您與當事者討論並且不要剛解除封鎖就莽撞行事，這會使你會再度陷入困境。薏仁將🍀 2024年7月11日 (四) 20:38 (UTC)[回覆]

明白了--Mr tiger Shun Kit（留言） 2024年7月12日 (五) 02:33 (UTC)[回覆]

向史公哲曰

@射命丸、向史公哲曰：我有個折衷方案：新建{{User Fujian 2}}，兩個模板其中一個放土樓，另一個放地圖（雖說我個人懷疑土樓是否能代表所有福建民系）。Sanmosa 蚌埠 2024年7月11日 (四) 05:42 (UTC)[回覆]
土樓不代表所有福建閩系，土樓大多座落於閩西閩南語系與客家語系交界處，經過調查研究，發現家土樓並非客家人獨有，閩南人的土樓比客家人土樓還要多，因此大陸官方改稱福建土樓 一詞，見此處介紹，如果按該網站的介紹說明是：閩系土樓比客家語系數量還多，故，有被取代的趨勢，但不代表客家語系沒土樓。--薏仁將🍀 2024年7月11日 (四) 08:44 (UTC)[回覆]
值得注意的是，福建人維基用戶框採用的是田螺坑土樓群，其被廣泛認為是客家土樓的代表，而客家土樓又被廣泛認為是客家文化的代表。--向史公哲曰（留言） 2024年7月11日 (四) 09:30 (UTC)[回覆]
我贊成如此處理。若無法達成共識，想要用土樓的用土樓，想要用地圖的用地圖就可以了。畢竟若無法達成共識那麼任何一方都沒理由去強迫另一方去改變自己的用戶頁外觀。--射命丸 마음과 마음을 잇는 일은 언어를 뛰어넘는 일이다 2024年7月11日 (四) 15:22 (UTC)[回覆]
這算是折衷的一種方式，個人也贊同此方式。--薏仁將🍀 2024年7月12日 (五) 05:10 (UTC)[回覆]
拋開用戶框分立和用戶框底色統一問題不談，我個人堅決反對使用田螺坑土樓作為用戶框景物圖標，如果要使用地標圖標的話，我支持使用武夷山玉女峰的圖片（如
Peak Yunu.jpg、Wuyi Shan Fengjing Mingsheng Qu 2012.08.22 16-21-34.jpg）--哪怕其辨識度甚至不如鼓浪嶼高，但是它的代表性幾乎是無爭議的。另外強迫統一用戶框形勢顯然是荒謬的提議，舉個例子：天津的用戶框圖標每年一直在變，這種情況就應該採用地圖圖標用戶框。另外給地方用戶框統一顏色，除了美化地方用戶框列表以外毫無意義。--向史公哲曰（留言） 2024年7月12日 (五) 06:19 (UTC)[回覆]
考慮到所有省份的地標代表性問題都具有高度爭議性，所以我認為應該將地圖圖標用戶框作為主用戶框，將景物圖標用戶框作為次用戶框。--向史公哲曰（留言） 2024年7月12日 (五) 06:20 (UTC)[回覆]
射命丸提出的所謂「選用地圖爭議性與選用地標一樣大」的說法放在中國三十多個省上，顯然是錯誤的。我不認為要根據這個明顯荒謬的說法來維繫景物圖標用戶框作為主用戶框的地位。--向史公哲曰（留言） 2024年7月12日 (五) 06:22 (UTC)[回覆]
如果將討論範圍擴充功能到其他省份，那麼僅就能否代表全省所有人而言地圖的爭議確實更小，但對用戶框本身的爭議未必更小。我個人認為使用地圖相對缺少人文色彩且更單調，而且有些省份的形狀放在框裏顯得不協調。另外，我雖然主張維持風景照，但並非閣下所說的「極端支持」，我真正「極端支持」的觀點是：一旦出現編輯爭議則模版是否修改需要討論得到的共識，如果討論沒有達成修改的共識就應當維持原狀。--射命丸 마음과 마음을 잇는 일은 언어를 뛰어넘는 일이다 2024年7月12日 (五) 16:56 (UTC)[回覆]
「缺少人文色彩且更單調」，你既然知道選用地標好處是這個，那麼你也應該知道福建的人文情況之複雜性。至於單調，這恰巧是其規範性的體現。既然用戶框底色是統一的，那麼選用地圖也可以增加用戶框的統一性嗎。「地圖形狀不協調」，那說明尺寸設定有問題，僅需略調參數即可。「極端支持」，此處屬於個人對「十分支持」的詞彙誤用。--向史公哲曰（留言） 2024年7月14日 (日) 05:12 (UTC)[回覆]

自由雨日

  • 自由雨日（討論 · 貢獻 · 日誌［封鎖 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）
  • 在此提報實屬無奈，因為「自由雨日」想設法一步一步引導我被「不限期封鎖」（Special:Diff/83308362），所以不得不站出來為自己發聲。佔用各位的寶貴時間實在抱歉，在此請教各位，中文維基百科社群之前是否出現過類似的現象。
  • 本人之前建立了幾個條目，被「自由雨日」於5月18日提刪，於是我就在「頁面存廢討論」中與之討論，這本來是再正常不過的事。想不到與「自由雨日」討論問題永遠得不到討論結果、更加不可能達成共識，對方大量設定詭辯陷阱，沉迷於攪渾水而無法自拔。此人明顯有強烈的勝負心，只關心輸贏、不關心對錯（詳見：維基百科:頁面存廢討論/記錄/2024/06/17）。
  • 「自由雨日」在討論過程中人身攻擊、惡意推定，「您…睜着眼睛說瞎話」（Special:Diff/82725100）、「需要我幫您預約眼科醫生還是腦科醫生」（Special:Diff/82724775）、「建議閣下治好眼疾並學習基本語文常識再來維基百科發言」（Special:Diff/82726273）、「無fuck說」（Special:Diff/82727339）。我在受到「自由雨日」侮辱性字眼人身攻擊時，認為該用戶行為已經嚴重違反了有關方針和指引，立即在回覆中提醒和警告並要求道歉，（Special:Diff/82726423、Special:Diff/82738332），「自由雨日」不知收斂，且至今未道歉。
  • 當我意識到與「自由雨日」再爭論下去沒有實質意義，本着「退避三舍，保持冷靜避免與對方發生爭執或衝突」的想法，於是在5月23日開始避開與他的一切爭論，6月17日開始暫停編輯維基百科。我本以為此事就此過去，沒想到「自由雨日」為了打擊報復，大量回退、提刪我編輯過的條目，目的是逼迫我現身，然後檢舉我。圖窮匕見，其終極目的是「不限期封鎖」我（Special:Diff/83308362），加上之前他對我說的「建議閣下離開中文維基百科」（Special:Diff/82736411），其險惡用心可見一斑。
  • 「自由雨日」回退、提刪我編輯過的條目，巧妙而隱蔽地應用了一種叫「狗哨現象」的心理操控手法（名詞解釋：[5]、[6]），也就是說他的回退、提刪理由看似都非常正確、毫無問題，進而讓其他用戶對我產生一種印象，覺得我的編輯行為都是有問題的，我是個純破壞用戶。但是大家如果點進去看我編輯過的條目，事實上問題不大，不需要被回退。比如在「廢存討論」中有用戶在大方向上認同我的編輯行為，他為了反駁，誣陷我為「多次進行移動破壞的用戶」（Special:Diff/83193336）。
  • 他回退、提刪我編輯過的條目，只有我一個人看得出來，所有操作行為的共同特點都是針對我，一定要逆着我的編輯方向，跟我反着來，比如：一.「貢菜」我採用的是平等消歧義，他就意圖改成主從消歧義（Special:Diff/83269551，現在已經被管理員回退到我原先的版本）。二.「記事本 (消歧義) 」我採用的是「筆記本→微軟記事本」的主從消歧義，他就意圖改成「微軟記事本→筆記本」的主從消歧義（Special:Diff/83263180），或者平等消歧義（special:Diff/83307452/83307637）。三.「畫圖」我重新導向到「繪畫」，因為「畫圖」在口語上指「繪畫」、「畫畫」，台灣用戶（Special:Diff/83193275）和馬來西亞用戶（Special:Diff/83194644）的發言可以證明這一點。「自由雨日」罔顧「windows畫圖軟件」是個繪畫工具，所以命名為「畫圖」。強行把「畫圖」改成「windows畫圖軟件」的條目名稱（Special:Diff/83185019），且明知此操作導致了繁體的「畫圖」和簡體的「画图」指向不同的條目（special:Diff/83195124/83198432）而放任不理，因為繁體的「畫圖」重新導向不是我建立的，所以他就不修改，明顯的雙重標準。四.「烏糖」我重新導向到「紅糖」，他罔顧「烏糖」是「紅糖」的同義詞（參考資料：[7]），強行把「烏糖」改成卡通形象的條目名稱（Special:Diff/83185007）。
  • 「自由雨日」的種種操作，此時又巧妙而隱蔽地應用了一種叫「反應性虐待」的心理操控手法（名詞解釋：[8]）。一.如果我不出來抗議，慢慢就把「純破壞用戶」的帽子扣緊在我的頭上，他私自定性我為「多次進行移動破壞的用戶」（Special:Diff/83193336）足以證明這一點。二.如果我出來回退他的編輯，他就可以「釣魚執法」控訴我搞編輯戰。三.如果我出來抗議，指出他的背後的意圖，他就惡人先告狀，把我的指控顛倒黑白說成是人身攻擊，讓其他用戶誤以為我是被情緒沖昏頭腦的那一個人，一步一步引導我被「不限期封鎖」（詳情可以點進去他構陷我的提報：維基百科:管理員佈告板/其他不當行為#Jshdhhdjx、自由雨日）。
  • 發現人：Jshdhhdjx（留言） 2024年7月8日 (一) 12:41 (UTC)[回覆]
    您說自由雨日想把您推向永久封鎖，我覺得若無證據，您不能這樣推定。當然我會認為「需要我幫您預約眼科醫生還是腦科醫生」毫無必要。但「巧妙而隱蔽地應用了一種叫「狗哨現象」的心理操控手法」也不屬於善意推定。--千村狐兔（留言） 2024年7月8日 (一) 15:48 (UTC)[回覆]
    隨便點了一個閣下提供的所謂「自由雨日」對您人身攻擊的diff，就隨便地發現閣下也有過這樣的發言：（您無知又自大的行為真是讓我忍俊不禁，哈哈哈哈哈哈哈）（special:diff/82723211）、真是啪啪啪打臉，所以您發言前嘗試查證了嗎？沒有的話誰給你的勇氣胡言亂語呀，梁靜茹給您的勇氣嗎？哈哈哈哈哈哈哈）（special:diff/82723319）。如果自由雨日對您人身攻擊了，難道您這不算對他人身攻擊嗎？這，我頂多只能認定是兩個人在吵架，互相都口不擇言，誰都沒有比對方更無辜。閣下努力想證明自己的無奈、無辜，可是由此觀來，真相並非如此呢！-游蛇脫殼/克勞棣 2024年7月8日 (一) 21:00 (UTC)[回覆]
    我個人認為，情緒爭執的當下，雙方彼此所說的話未必都是好聽話，也許都是互相冒犯的吵架話罷了，誠如其他用戶所言，提報者若欲證實自己當下的言辭並無悖離文明的規範，那麼可能得要設法解釋其他用戶對您所提出的合理質疑，否則，則不宜再對於立場不同的用戶有任何的非友善假定，因為此等作法不但無助於爭議的解決，反而增加彼此的憎恨值甚至讓社群內添增緊張與僵持感，請雙方當事者暫時冷靜。--薏仁將🍀 2024年7月9日 (二) 01:26 (UTC)[回覆]
    @Manchiu、克勞棣、薏仁將：三位晚上好，我為了避免與「自由雨日」繼續發生爭執或衝突，已經在5月23日開始避開與他的一切爭論，6月17日暫停編輯維基百科。距今已經過去一個半月，沒想到「自由雨日」在此期間大量回退、提刪我編輯過的條目，誣衊我為「多次進行移動破壞的用戶」（Special:Diff/83193336），嚴重影響我的聲譽，讓不明真相的用戶對我產生極其不良的印象，此時已經產生「狗哨現象」的效應。「自由雨日」在「管理員佈告板」給我羅織罪名，想把我推向「不限期封鎖」（Special:Diff/83308362），我是迫於無奈才站出來為自己發聲，如果我沒有在這裏把事情的真相講出來，此時我已經被「不限期封鎖」了。--Jshdhhdjx（留言） 2024年7月9日 (二) 12:23 (UTC)[回覆]
  • 處理：其實管理員會據行為判定。他怎樣「羅織」都不會影響判定依據，導致您被封鎖。請您保持善意推定。-千村狐兔（留言） 2024年7月9日 (二) 16:24 (UTC)[回覆]

註：此處原有文字，因為與本提報無關，已由（☎）dt於2024年7月16日 (二) 19:48 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。[回覆]

--Togset（留言） 2024年7月16日 (一) 02:11 (UTC)[回覆]

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